Genelecs for Rudi = Perlen vor die Säue ?

  • Ersteller RudeRudi
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Oder sehr gute Kopfhörer, dann juckt es gar nicht mehr wo etwas steht.

Ich sitze auch der Breite nach, was ungünstig, aber der Länge nach würde ich mich nicht wohl fühlen.

Lösung: mit Kopfhörer der Raumakustik den Stinkefinger zeigen.
Meine Monitore verwende ich nach wie vor für Musik machen, nur Mixing wird über KH gelöst.
 
Klar kannst du da deine kleine PA hinstellen damit du die vorderen Ecken dann sauber behandeln kannst. :)
Ne, die Frage war schon eher so gemeint wie sie @jet2 verstanden hat. Sorry, die war etwas missverständlich formuliert.

Aber indirekt beantwortest du damit diese Frage hier.
Daher die Frage: Wie sähe denn ein "brauchbares Treatment" aus ? Könnte ich die kleine PA (15er Sub mit Türmchen) in der Ecke stehen lassen - oder müsste ich dort ich weiß nicht wie dicke Absorber an die linke und rechte Wand bauen...
Ich habe halt leider auch allerhand Geraffel und Apms von denen ich mich nicht trennen kann - d.h. ich möchten den Raum nicht über die Maßen verkleinern.
Habt Ihr mir da ne Hausnummer ?
D.h. wenn ich das Raumkonzept komplett ändere und das Thema "richtig" angehe, - geht ordentlich Raum verloren ... ?
so.png
 
Eigentlich ist die Wand gegenüber perfekt dafür, du müsstest die Monis aber etwas von der Wand weg stellen, wegen Subwooferloch hinten.
Hi, das hab ich noch nicht so ganz verstanden. Was ist das "Subwooferloch" ?
Wie gesagt, das ist ja kein "Produktionsraum elektronischer Musik" sondern ich bin in erster Linie Musiker , der auch mal was aufnimmt. D
Daher möchte ich möglichst wenig Raum verlieren.
Daher auch meine Nachfrage, wie viel Treatment ich "typischerweise" dann planen müsste.

Warum sollten die Monitore nicht an die Wand. In dem Genelec QuickGuide ist das Szenario mit 5cm Abstand, leicht zur Mitte gedreht beschrieben. In diesem Fall wird ein BassTil mit -4dB empfohlen (im Bild haben sie dann aber einen Fehler und die Einstellung für -6dB gezeichnet - oder aber ich versteh das nicht).
 
Ne, die Frage war schon eher so gemeint wie sie @jet2 verstanden hat. Sorry, die war etwas missverständlich formuliert.

Ich hab dich schon genau verstanden gehabt... :) Mit Absicht missverstanden :)

Im vorderen Raumdrittel kannst du eigentlich dann nix mehr haben außer Treatment. Und die Rückwand musst du ja auch behandeln.

Es trifft das hier zu:
https://recording.de/threads/bass-a...ung-einer-ueberdaempfung.238700/#post-2990456


Weiß du Mulitfuntionsraum und Regieraum kann gehen, aber sicher nicht bei deiner Raumgröße.

Wenn du den Raum ordentlich als Regieraum herrichtest dann hast du irgendwelche Einbußen als Live Raum.
Gehst du bei der Raumgröße Kompromisse bezüglich des Raumtreatments als Abhörraum ein um dem Live Raum Vorrang einzuräumen dann wirst du den Raum nicht als Regieraum optimieren können weil er einfach klein ist. Kleine Räume brauchen einfach was um zu Funktionieren als Regie.

Von daher ganz einfach gefragt wo bist du denn in deiner Mixing Karriere? Hast du schon mal was fertig gemischt und veröffentlicht?
Ich frage weil es viele gibt die daheim rum mischen aber nie wirklich was fertig machen, einfach weil sie sich ihrer Sache nie wirklich sicher sind. Hast du schon mal was für jemand anderen fertig gemischt?

Wenn nix davon zutrifft dann würde ich in deinem Fall hier das machen was @SilentWarrior geschrieben hat und mich echt Richtung Kopfhörer orientieren. Jeder der es noch nicht wirklich gewohnt ist seine Arbeit auf Boxen fertig zu machen und eine Raumsituation wie du hat sollte den guten Kopfhörern von heute eine Chance geben. Gibt wirklich viele Leute die so gute Ergebnisse erzielen.
Und dann lieber das übrige Geld in gute Aufnahmetechnik stecken.
 
Weiß du Mulitfuntionsraum und Regieraum kann gehen, aber sicher nicht bei deiner Raumgröße.

Wenn du den Raum ordentlich als Regieraum herrichtest dann hast du irgendwelche Einbußen als Live Raum.
Gehst du bei der Raumgröße Kompromisse bezüglich des Raumtreatments als Abhörraum ein um dem Live Raum Vorrang einzuräumen dann wirst du den Raum nicht als Regieraum optimieren können weil er einfach klein ist. Kleine Räume brauchen einfach was um zu Funktionieren als Regie.

Von daher ganz einfach gefragt wo bist du denn in deiner Mixing Karriere? Hast du schon mal was fertig gemischt und veröffentlicht?
Ich frage weil es viele gibt die daheim rum mischen aber nie wirklich was fertig machen, einfach weil sie sich ihrer Sache nie wirklich sicher sind. Hast du schon mal was für jemand anderen fertig gemischt?
Moin, danke für die Einschätzung.
nun, ich bin ja kein Jüngling der von der großen "isch werde Producer Karriere" träumt sondern eher ein alternder Musiker der eine sinnvolle Freizeitbeschäftigung sucht bzw. längst gefunden hat - daher stelle ich mir ja genau diese Fragen - siehe Thread Titel ;-)
Ich bin auf der Suche nach dem besten Kompromiss für meinen Hobby-Raum.
Hobby deshalb, weil das lediglich Geld kosten darf und keines erbringen muss, das ist nur Just For Fun und als Ausgleich zum Job. Ich habe nicht vor ein Tonstudio zu betreiben bzw. als Dienstleister für andere zu agieren (von Freundschaft Diensten und Spässchen im Freundes- und Bekanntenkreis mal abgesehen).

Btw. mittlerweile habe ich ich auch schon fast entscheiden, den aktuellen Stand erst mal so zu belassen. Das erreichte ist ja nicht schlecht. Man kann da Musik hören, Musik machen, und auch mal mit Kumpels ein Tässchen Sud löffeln ..
Ich denke die Genelecs dürfen auch bleiben - denn Geld kosten sie, damit verdienen tu ich keins - somit ist zumindest obiges Kriterium erfüllt :D:D
 
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D.h. wenn ich das Raumkonzept komplett ändere und das Thema "richtig" angehe, - geht ordentlich Raum verloren ... ?
Anhang anzeigen 95784
So ist es von der Akustik her aber
deutlich besser...
Außerdem hast du ja noch die Wände frei, wo du ne Menge Sachen dranhängen kannst, was ja auch schon mal etwas abschirmt...
 
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D.h. wenn ich das Raumkonzept komplett ändere und das Thema "richtig" angehe, - geht ordentlich Raum verloren ... ?
Anhang anzeigen 95784
So ist es von der Akustik her aber
deutlich besser...
Außerdem hast du ja noch die Wände frei, wo du ne Menge Sachen dranhängen kannst, was ja auch schon mal etwas abschirmt...
Wenn ich dich richtig verstehe, denkst du, dass sich die Umgestaltung, d.h. der "Wandtausch" auf jeden Fall lohnt, - auch wenn ich anschließend kein "Edeltreatment" betreibe ?
 
D.h. wenn ich das Raumkonzept komplett ändere und das Thema "richtig" angehe, - geht ordentlich Raum verloren ... ?
Anhang anzeigen 95784
So ist es von der Akustik her aber
deutlich besser...
Außerdem hast du ja noch die Wände frei, wo du ne Menge Sachen dranhängen kannst, was ja auch schon mal etwas abschirmt...
Wenn ich dich richtig verstehe, denkst du, dass sich die Umgestaltung, d.h. der "Wandtausch" auf jeden Fall lohnt, - auch wenn ich anschließend kein "Edeltreatment" betreibe ?
Denke schon...
 
Hm, jetzt habe ich mir gerade die Erfolgsstory von @Ralfe13 reingezogen und nun werde ich doch etwas hibbelig.
Mal sehen vielleicht gehe ich das Thema doch bei Gelegenheit mal an. Schlechter wird's durch einen Umbau sicher nicht und wenn ich die 35Hz Mode mal etwas außer Acht lasse, vielleicht kann man da ja doch noch mit etwas gezielten Treatment einen Schritt nach vorne kommen ohne gleich das volle Programm zu fahren...
Ich werde da mal drüber schlafen.
 
Also wenn Du Deine Akustik verbessern willst, kommst Du um das umstellen definitiv nicht rum. Alleine eine symmetrische Aufstellung wird Dich nach vorne bringen. Ich wollte anfangs auch nur Kleinigkeiten machen, das Ergebnis hast Du ja gesehen und kann Dir nur empfehlen überlege es Dir gut. Ist zwar viel Arbeit, aber ich kann Dir gar nicht sagen wie viel Spaß ich nun habe :D
 
Sicherheitshalber nochmal eine abschließende Frage den Thread-Titel betreffend und zum Thema "Oversized":
Mein Bekannter hat witzigerweise auch noch die 8040A-Variante und würde die evtl. auch verkaufen.
Hätte ich mit den 8040A evtl. "akustische" Vorteile in meinem Raum (unabhängig davon, dass diese vielleicht etwas handlicher und vielleicht preiswerter wären, - btw. über Preis haben wir eh noch nicht gesprochen :rolleyes:)
Wenn ich das alles richtig verstanden habe lautet die Antwort - Nein, die 8050A haben ldeiglich mehr "Reserven", die ich evtl. raumbedingt nicht vernünftig nutzen kann, - so ala dicker BMW auf der Autobahn mit Tempolimit ?
 
Sicherheitshalber nochmal eine abschließende Frage den Thread-Titel betreffend und zum Thema "Oversized":
Mein Bekannter hat witzigerweise auch noch die 8040A-Variante und würde die evtl. auch verkaufen.
Hätte ich mit den 8040A evtl. "akustische" Vorteile in meinem Raum (unabhängig davon, dass diese vielleicht etwas handlicher und vielleicht preiswerter wären, - btw. über Preis haben wir eh noch nicht gesprochen :rolleyes:)
Wenn ich das alles richtig verstanden habe lautet die Antwort - Nein, die 8050A haben ldeiglich mehr "Reserven", die ich evtl. raumbedingt nicht vernünftig nutzen kann, - so ala dicker BMW auf der Autobahn mit Tempolimit ?
dann würde ich wahrscheinlich sogar eher noch die 8030er nehmen und einen subwoofer dazu.
 
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Sicherheitshalber nochmal eine abschließende Frage den Thread-Titel betreffend und zum Thema "Oversized":
Mein Bekannter hat witzigerweise auch noch die 8040A-Variante und würde die evtl. auch verkaufen.
Hätte ich mit den 8040A evtl. "akustische" Vorteile in meinem Raum (unabhängig davon, dass diese vielleicht etwas handlicher und vielleicht preiswerter wären, - btw. über Preis haben wir eh noch nicht gesprochen :rolleyes:)
Wenn ich das alles richtig verstanden habe lautet die Antwort - Nein, die 8050A haben ldeiglich mehr "Reserven", die ich evtl. raumbedingt nicht vernünftig nutzen kann, - so ala dicker BMW auf der Autobahn mit Tempolimit ?
dann würde ich wahrscheinlich sogar eher noch die 8030er nehmen und einen subwoofer dazu.
Also die 8030 hat meine Kumpel nun nicht auch noch unterm Bett ;).
D.h. zur Diskussion stehen im Moment eher die 8050A vs. 8040A.
Btw. SubWoofer mag ich nicht soo gerne ;) .. aber dennoch - magst du deinen Vorschlag irgendwie begründen, damit ich den irgendwie einordnen kann.
 

Größere Box = mehr Bass = mehr Headroom für große Lautstärken

Durch mehr Headroom haben größere Boxen häufig weniger Verzerrungen bei geringeren Lautstärken, können dadurch sauberer spielen.

Mehr Bass meint können tiefere Frequenzen abbilden.

Muss man sich überlegen wie tief man hören können muss für seine Arbeit.
Mehr Power im Bass heißt auch mehr Anregung tiefer Moden.

NS 10 + Kophörer für Basscheck funktioniert nach wie vor für die, die es mögen.
 
Zum Thema 8050 vs 8040 kann ich nur beitragen, dass ich beide zum testen hatte und mir die Mitten bei der kleineren in meinem Studio ( ca. 23qm, optimierte Akustik) zum Arbeiten besser gefallen haben. Die 8040 empfand ich als ehrlicher, die 8050 als besser klingend.
 
Zum Thema 8050 vs 8040 kann ich nur beitragen, dass ich beide zum testen hatte und mir die Mitten bei der kleineren in meinem Studio ( ca. 23qm, optimierte Akustik) zum Arbeiten besser gefallen haben. Die 8040 empfand ich als ehrlicher, die 8050 als besser klingend.
Die Impulstreue wird beim 8040 besser sein.
Ich habe 1030er mit Sub.
 
kleine Update:
Mittlerweile sind Genelecs bei mir im Keller eingezogen, es wurden die kleineren 8040.
Im direkten Vergleich haben mir die 8050 übrigens besser gefallen, - allerdings nicht so viel besser, dass sich der Mehrpreis für mich lohnen würde. Insbesondere auch deswegen, weil ich mich entschlossen habe, den Raum akustisch nicht auf Vordermann zu bringen. Auch den Symmetrieumbau wie in der Skizze weiter vorn im Thread dargestellt, werde ich nicht machen.

Ich habe vorher spaßeshalber nochmal eine Messung gemacht, - eher "just for fun", denn im Raum habe ich ja bisher nichts geändert. Daher sieht es erwartungsgemäß mehr oder weniger genau so aus wie bei meiner "Erstmessung" mit den 8050ern. Als Techniker mag ich reproduzierbare Messwerte, auch wenn sie ziemlich übel aussehen :D

raum.png

Ich möchte nicht beratungsresistent erscheinen, d.h. mir ist absolut klar, dass das so immer ein schlechter Kompromiss sein wird. Da ich keine zwei linken Hände haben und mich ein paar Öre für ein paar Pack RockWool nicht arm machen überlege ich bin aber trotzdem folgendes:
Lohnt es weniges die 1:1:0 Mode bei 58Hz mit ca. 4 Pack Dämwolle an der Rückwand anzugraben (rot dargestellt).
Groß Hoffnung, dass man so auch die 2:0:0 bei 70Hz etwas zu drücken kann habe ich eher nicht ?
Die 0:0:1 bei 75Hz und 0:0:2 bei 150Hz könnte ich vielleicht noch mit einem "Deckensegel" üetwas zügeln ?
Was meint der Fachmann ?
 

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