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Rechner-Tausch vom Mac zum PC

Es gibt Apple und es gibt PCs. In der Musikproduktion arbeiten die meisten Komponisten mit Logic oder Cubase. Letzteres läuft auf Mac und PC. Bisher war ich ja kompletter Apple-User, denn ich bezeichnete mich als Professional. Also hatte ich alles was hipp und teuer war: iPhone, MacBook Pro, MacPro, Logic, doch unter den Apple-Usern macht sich immer mehr Unmut breit – genau wie bei mir...


Apple bedient nur noch der Consumer- und nicht mehr den Profi-Markt: ich bin als Zielgruppe nicht mehr relevant. Zudem werden neue Rechner, die für mich in Frage kämen, lediglich in der Gerüchteküche gehandelt – sie kamen aber nie auf meinen Studio-Tisch. Und: Logic 9 ist inzwischen drei Jahre alt, während Steinberg & Co permanent Updates herausbringen. Zudem sind die Preise bei Apple deutlich teurer als vergleichbare PCs – und das vor dem Hintergrund einer Service- und Support-Strategie, die nur bei kostspieligen Apple-Care-Paketen den Kontakt zum Kunden einigermaßen erträglich hält.
 
All dies veranlasste mich vor einem Jahr, Cubendo (Cubase / Nuendo) mit Logic zu vergleichen. Und ich war überrascht – positiv. Mein Fazit: Jedes Programm hat Stärken und Schwächen gegenüber dem Gegner. Für mich überwiegen aber die Vorteile bei Steinberg. Die Loops und internen Instrumente nutze ich selten und auch da legt Steinberg nach (zuletzt mit dem Neo-Soul Keys).
 
Ein weiterer Schritt ist nun der Umstieg von Apple auf PC. Auch in diesem Bereich hat sich einiges getan. Win 7 und Win 8 laufen sehr stabil, Festplatten lassen sich einfacher als beim MacPro austauschen und es gibt für PCs auch jede Art von Software. Mit dem Unterschied, dass man sich einen PC kaufen kann, der günstiger als ein MacPro ist und diesen um Längen schlägt. Kein Wunder – ist dort immer noch 3 Jahre alte Technik drin. Tja, gäbe es da mal Zyklen wie bei iPad und iPhone. Kurzum: Ich musste mit dem Umstieg auf PC auch auf „Cubendo“ wechseln – und das hat alles gut geklappt...
 
 

Hardware
 


Den neuen Rechner stellte ich mir aus folgenden Komponenten zusammen:
 
Prozessor: Intel Core i7-3930
Board: ASRock X79 Extreme 11
Netzteil: be quiet! DARK POWER PRO 10 1000W
Speicher: 64 GB
Opt. Laufwerk: Blu-Ray Brenner, LG
Grafikkarte: 2 * Gigabyte GeForce GT 620
Festplatten: SSD 3 * 500 GB Samsung 840
                     HDD 3 * 2 TB Seagate Barracuda
 
Die Festplatten teilen sich wie folgt auf:
SSD 1     System
SSD 2     Sounds 1
SSD 3    Sounds 2
HDD 1   Sounds 3
HDD 2   Projekte
HDD 3   FX
 
Was auf den ersten Blick verrückt aussieht, ist nachvollziehbar, wenn man bedenkt, dass alleine meine Festplatte mit Sounds/Samples für Kontakt & Co bisher 2 TB braucht. Die wichtigsten Libraries, die ich auch in meinem Orchester-Template benutze, werden auf die SSDs verteilt. Da sollten 1 TB reichen. Der Rest wird von einer üblichen HDD geladen. Zusätzlich wird der Rechner durch einen Slave-PC entlastet, der 16 GB Sounds lädt und über Vienna Ensemble Pro Server angesteuert wird. Bei den SSDs habe ich mich bewusst gegen die Samsung 840 Pro entschieden, da die Lesegeschwindigkeit nur geringfügig höher war. Die Schreibgeschwindigkeit ist zwar ca. 30% höher, aber immer noch wesentlich schneller als bei HDD. Und wie oft schreibe ich schon auf Sound-Festplatten. 500 GB scheint für eine System-Platte auch übertrieben. Aber irgendwie habe ich es geschafft, in vier Jahren von meiner 320 GB Apple-System-Platte 280 GB vollzukriegen.


 
Das ASRock X79 Board bietet noch eine Besonderheit: Man kann eine kleine 64GB SSD daran klemmen und so Smart Response nutzen, was aber nur dann Sinn macht, wenn die System-Platte keine SSD ist.
 
 
Inklusive SSD Einbaurahmen, Gehäuse, Einbau und Windows 8 kostet das Arbeitstier brutto 3.649 €. Möchte man einen MacPro haben, der auf 64 GB aufgerüstet werden KANN, muss man einen Apple kaufen, der 3.889 € kostet. Dafür hat man aber auch nur 12 GB, nur eine HDD mit 1 TB, nur eine Grafik-Karte... So würde für einen voll ausgestatteten MacPro locker das Doppelte anfallen.
 
Bei den Grafik-Karten sollte man darauf achten, dass diese wirklich nur eine PCIe-Höheneinheit nutzen und nicht zwei. Sonst könnte es knapp werden mit Firewire-, UAD- und anderen Karten. Das ASRock Board bietet dafür 7 Steckplätze.
 
Folgende Programme existieren für beide Plattformen: Skype, Spotify, Dropbox, Audacity, VLC. Alternativen erwähne ich weiter unten.
 
 

Erster Start
 

Beim ersten Start sehe ich nur die System-Platte. Die anderen müssen erst formatiert werden. Anders als ein Mac meldet sich der PC nicht beim Erkennen neuer Platten. In der Datenträgerverwaltung ist das aber schnell erledigt. Nach dem Umbenennen drehte sich der Kreisel ewig weiter. Nach einem Neustart war aber alles, wie es sein sollte. 
 
 

Tastatur
 

Wer zuerst mit seiner Apple-Tastatur weiterarbeitet, wird sich fragen, wie man denn das @-Zeichen erzeugt. Das klappt mit ctrl-alt-Q. Die Windows-Taste wird ersetzt durch cmd. Backspace ist auch oft funktionslos. Stattdessen benutzt man „Entf.“. Die Drucken-Taste fehlt beim Mac dagegen leider.
 
 
 

VST
 

Beim Installieren von PlugIns kann es schnell ein Chaos geben, so dass das Wiederfinden von PlugIns mal locker länger als ein Kaffee dauert. Dafür legt man am besten auf der System-Platten einen „VST“-Ordner an. In diesem legt man wiederum drei Ordner an:
- 64
- 32
- aus
 
Installiert man PlugIns wie Omnisphere, kann das 32-Bit-PlugIn davon in den „aus“-Ordner geschoben werden – der Übersicht wegen. Ein gutes Helferlein ist das Programm „setVSTPath“. Man gibt einmal an, wohin 32- und 64-Bit-PlugIns später installiert werden sollen.
 
 

jBridge
 

Einige PlugIns gibt es nur als 32-Bit Version, die mit der Bridge nicht gut zurecht kommt. Dafür gibt es jbridge für knapp 15 $. Das funktioniert nicht immer, aber meistens. Auch hier sollte man sich für die Übersicht Ordner anlegen:
- an-jbridge
- jbridge
 
Das ist der komplette VST-Ordner:
 
 

Datenaustausch


 

Sicher hat man noch die ein oder anderen Daten auf Mac-Festplatten, die auf den PC kopiert werden möchten. Das ist nicht so ohne weiteres möglich. Und einen USB-Stick als Zwischenspeicher zu nutzen, kann bei größeren oder mehreren Dateien sehr nervig sein. Diesen Umstand erspart MacDrive: http://www.mediafour.com/products/macdrive
 
Eine andere Möglichkeit ist, beide Rechner per Netzwerk miteinander zu verbinden.
 
 
 

EMails


 

 
Auf dem Mac erledigte ich alles mit Mail. Die Alternative beim PC ist für mich Thunderbird. Sehr schön beim Einrichten eines Kontos ist, dass ich nur den Account-Namen, die Email-Adresse und das Passwort eingeben muss. Alle weiteren Einstellungen für POP3 und IMAP werden selber vorgenommen. Mittlerweile ist IMAP auch verbreiteter als POP3. Da die Emails auf dem Server bleiben, muss man diese nicht umständlich exportieren und importieren. Ich arbeite mit mehreren Accounts. Leider sind immer nur die Mails eines Accounts zu sehen, aber nicht alle gleichzeitig.
 

MPEG Streamclip
 

Dieses Programm ist sehr hilfreich. Man kann damit Filme in ein anderes Format konvertieren, nur Audio extrahieren oder einen youtube-Link abspeichern (was bei mir noch nie geklappt hat). Diese Software ist für Apple und PC erhältlich. Beim PC muss noch zusätzlich Quicktime installiert werden. Leider klappt das Konvertieren in das iPhone-Format nicht. Dafür gibt es zwei andere kostenloses Helferlein:
- Any Video Converter
- Free iPad Video Converter
 
 

Office
 

Da ich in Excel und Word nur Standard-Funktionen nutze, reicht mir hier auch wieder Open Office oder Libre-Office aus – auf PC und Mac.
 

 

Teamviewer


 

Bei Software-Problemen ist eine Ferndiagnose oft schwierig. Wenn beide Parteien aber Teamviewer haben, kann man seinen Bildschirm auch beim Partner anzeigen lassen. Hat man den Computer freigeschaltet, lässt dieser sich sogar fernsteuern.
 
 

GIMP


Wer nicht Photoshop braucht, um Bilder zu bearbeiten und mit weniger auskommt, wird mit GIMP sicher glücklich. Das OpenSource Programm ist auch für beide Plattformen erhältlich.
 
 

FTP-Client
 

Für einen Austausch mit einem FTP-Server habe ich bisher Cyberduck benutzt. Auf dem PC tut Filezilla gute Dienste. Schön ist, dass verschiedene Verbindungen abgespeichert werden können.
 
 

Backups schnell gemacht
 

Für jede Festplatte habe ich auch noch eine Backup-Festplatte. Projekte werden am Ende des Tages auf die Backup-Platte kopiert. Meist der komplette Ordner. Und wenn man an mehreren Projekten parallel arbeitet, kann das dauern. Yarcgui ist ein kostenloses Programm, das Ordner miteinander synchronisiert. So wird jede Änderung (inklusive Löschen von Dateien) übernommen und nur die nötigen Daten übertragen. Es gibt viele mögliche Einstellungen und es können verschiedene Aufgaben angelegt und benannt werden.
 
 

Screenshot


Da ich während der Installation noch mit der Apple-Tastatur arbeite, habe ich keine Druck-Taste, die notwendig ist, um Screenshots zu erzeugen. Die Lösung ist das kostenlose Programm youscreen.  
 
 

Screencasts


Wenn es um bewegte Bilder geht, hat sich auf dem Mac Screenflow (www.telestream.net) bewährt, das für 99 € erhältlich ist. Für den PC gibt es zwei vergleichbare Produkte:
  • Camtasia (Mac 93 €/Win 282 €) ich frage mich, woher der Preisunterschied kommt
  • BB Flashback (Win 69 € & 159 € + VAT)
 
 

CD brennen


Ich habe einen BluRay-Brenner und werde ihn sicher auch bald brauchen. Doch Software ist keine dabei. Beim Mac geht das direkt aus dem Finder heraus. Audio-CDs werden mit iTunes gebrannt. Windows 8 kann Daten-Rohlinge über den Windows Explorer und Audio-CDs über den Media-Player brennen. Etwas komfortabler und  ganz ohne Geld geht dies mit CDBurnerXP.
 
 

QuickLook
 

Diese Apple-Funktion habe ich von Anfang an häufig genutzt. Mit einem Klick auf die Space-Taste werden Audio-Files und Filme abgespielt, Bilder und sogar Excel- und Word-Dokumente angezeigt ohne das eigentliche Programm zu öffnen. Windows bietet eine ähnliche Funktion: Alt + P - Windows Previews Pane. Dies ist aber wirklich nur eine Vorschau, da lediglich Informationen und das Anfangs-Bild dargestellt werden.
Etwas mehr Comfort bringt da maComfort (leonarde.re/macomfort). Für 15 € bekommt man Quicklook, Spaces, HotKeys, Active Corners und Sound Control, ähnlich wie man es vom Mac gewohnt ist. Bei mir hat es leider nicht geklappt, Film und MP3-Files per Space-Taste wiederzugeben. Der Support hat mir bestätigt, dass dies bisher nicht machbar ist, da es lizenzrechtliche Probleme (Codecs und Komponenten zum Abspielen) gibt. Es gibt eine grobe Funktion, Wave-Dateien anzuhören, jedoch ohne Steuerung. Beim Anzeigen von Bildern reagiert maComfort auch nicht, wenn man ein anderes Bild anklickt. Man muss also zwei Mal auf Space klicken. Ansonsten liegt die Schwierigkeit in der Anbindung an das Betriebs-System, da der Windows-Explorer nicht für solche Zwecke gemacht worden ist. Da sollte Microsoft unbedingt nachlegen. So muss ich mir erst mal mit Soundminer, der Nuendo-Vorhör-Funktion oder der Mediabay aushelfen. 
 
 

PDF
 

 
PDFs anzeigen lassen, ist überall Standard. Das Erzeugen ist aber nicht immer ganz so einfach. Beim Mac geht dies über das Druck-Menü. In Win 8 kann LibreOffice diesen Job übernehmen. Ansonsten ist FreePDF ein gutes Werkzeug, das noch Ghostscript braucht  - beide sind kostenlos und erlauben die PDF-Erstellung aus dem Druck-Menü heraus. Genau wie beim Mac. Weitere Programme mit ähnlicher Funktion sind PDFCreator oder PDF24-Creator.
 
 

Ton intern aufnehmen
 

Bisher war für diese Aufgabe WireTap Pro zuständig. Damit wird der interne Sound aufgenommen, der auch über die Soundkarte zu hören ist. Nach dem Ausprobieren sagte mir ‚Streaming Audio Recorder’ von Apowersoft am meisten zu. Für 40 $ kann man in MP3, AAC, WAV, OGG und WMA abspeichern. Toll ist es, dass Aufnahme, Stopp und Pause per frei definierbarer Tastatur-Kombination gesteuert werden können. Als Quelle können der interne Sound, das Mikrofon oder beides aufgenommen werden. Für beide können bei einem Interface mit mehreren Ein-/Ausgängen wiederum die Quellen angegeben werden. Nach der Aufnahme kann noch editiert und konvertiert werden.
 
 

 

Altiverb


 

Altiverb (Test auf recording.de) ist ein kleiner Problem-Fall. Für Mac ist Version 7 erhältlich, für PC seit Jahren nur Version 6. Der Nachfolger wird zwar schon seit Jahren versprochen, ist aber nicht in Sichtweite. Da ich mit Version 6 auch gut zurecht komme und es technisch keine Einschränkungen gibt (außer dem Import eigener IRs), wollte ich diese ‚alte’ Version installieren. Da auf meinem iLok aber der Key für Version 7 ist und das nicht akzeptiert wird, konnte ich mein legal erworbenes Altiverb nicht installieren. Der Support antwortete zuerst nicht. Doch nach einer Nachricht im Audioease Forum bekam ich endlich eine Altiverb 6 Lizenz gutgeschrieben.
 
 

Speakerphone


 

 
Die Software habe ich korrekt installiert. Trotzdem gibt es beim Einsatz ähnliche Darstellungsfehler wie beim Mac. Öffnet man Pull-Down Fenster innerhalb des PlugIns, verschwindet der Rest. Irgendwie schon fast beruhigend.
 
 

Sound-Libraries installieren
 

Oft muss man nicht die komplette Library installieren, sondern nur den Player und diesem den Ort der Samples zuweisen. 
 
Bei den Spectrasonics-Produkten gibt es einen SAGE- und einen STEAM-Ordner. Diese werden wahrscheinlich nicht auf der System-Platte, sondern auf einer Platte extra für Sounds / Samples liegen. Von beiden Ordnern muss eine Verknüpfung erstellt werden. Diese beiden Verknüpfungen werden in folgenden Ordner verschoben: C:ProgrammData/Spectrasonics/
Natürlich muss anschließend das Wort „-Verknüpfung“ aus dem Datei-Namen entfernt werden.
 
Der Standard-Sampler Kontakt selber ist auch recht unkompliziert. Libraries, die nicht extra registriert werden müssen, können weiterhin über den File-Browser eingeladen werden. Der Rest, der über die Tabs eingeladen wird, kann einfach über den Button „Add Library“ hinzugefügt werden. Etwas nervig ist allerdings, dass jede Library wieder über das Service Center freigeschaltet werden muss. Es wäre schön, wenn man sich beim Service Center anmeldet und die Registierungen direkt weiter gelten. Bei meinem Mac konnte ich im Service-Center direkt die Serien-Nummern ablesen und beim PC eingeben.
Für etwas Verwirrung sorgten Libraries wie Hybrid Tools 1, LASS2, 1928 Grand Piano etc, die ein etwas aufwändigeres GUI haben. Die Bilder sollten in folgenden Ordner kopiert werden:
C:/Benutzer/name/Eigene Dokumente/NativeInstruments/Kontakt5/pictures
 
Doch da es eine Mixtur aus Englisch und Deutsch gibt, werden die Bilder auch mal gerne in folgenden Ordner geschoben:
C:/Benutzer/name/My Documents/NativeInstruments/Kontakt5/pictures
 
Ich hatte lediglich Kontakt 5 installiert. Aber 8dio hatte noch einen eigenen Kontakt 4 Ordner angelegt.
 
Engine 2 von Best Service bietet mittlerweile besseren Aktivierungs-Service als noch zu YellowTools-Zeiten. Lizenzen können von Magix importiert und neu aktiviert werden. Alles ohne Probleme und einfach.
 
PLAY ist auch sehr pflegeleicht. Einfach in den Browser gehen und bei den Favoriten per rechtem Mausklick „Add another library“ aktivieren und die Library auswählen.
 
 

Soundverwaltung


 

Das Tool meiner Wahl war hier bisher Audiofinder – günstig und gut. Auf Windows gibt es da nur eine Alternative: Soundminer. Das Programm ist für 199 $ für PC und Mac erhältlich und wird auch von Profis gerne eingesetzt. Die HD Plus Version schlägt mit 399 $ zu Buche, wird aber für die meisten nicht notwendig sein.
 
 

Filme
 

Auf dem Mac arbeitete ich mit Final Cut, wenn Kunden noch Schnitt-Änderungswünsche hatten, obwohl ich doch eigentlich nur Ton mache. Meine Alternativen auf dem PC werden da wohl Sony Vegas oder (eher) Adobe Premiere sein – für 71 €.
 
 

Audio-Interface
 

Bei mir kommt ein Motu 8282MK2 zum Einsatz, das über Firewire 400 angeschlossen ist. Über den Board-internen Anschluss konnte ich lediglich ein Knacksen hören. Schließe ich das Interface aber über die PCI-Express Karte an, läuft alles einwandfrei. Ich habe schon häufiger von MOTU-Treiber-Problemen gehört. Etwas zuverlässiger – und daher auch teurer – sind RME Produkte.
 

 

Probleme
 

Der Rechner wurde mir von Atelco zusammengestellt. So richtig rund lief er aber nicht. Dafür musste ich erst Folgendes machen:
  • von Microsoft alle Updates für Windows 8 runterladen
  • alle Updates für das Motherboard installieren
 
Das hätte meiner Meinung nach Atelco machen müssen und nicht nur die Teile zusammenbauen, wenn auch schon auf der Windows CD Atelco steht. Ich gehe mal davon aus, dass Unternehmen wie Digital Audio Networx alles schon korrekt installieren und konfigurieren. Diese Arbeit muss aber nur einmal gemacht werden.
 
Sehr spaßig waren auch Abstürze von Nuendo, und dass Fenster fast schon komplett außerhalb des sichtbaren Bildschirms geöffnet und nicht mehr in einen anderen Bereich gezogen werden können. Der Fehlerteufel: Mein KVM Switcher, mit dem ich zwischen drei Rechnern hin- und herschalte – inklusive USB- und DVI-Anschluss. Am USB-Anschluss hingen alle Dongles und selbst beim Zurückschalten auf den Haupt-Rechner erkannte dieser keinen mehr davon. Das Wechseln brachte anscheinend auch die Bildschirm-Organisation durcheinander. Ein Neustart des Rechners behob das Problem.
 
 

Zip-Files
 

Der Mac braucht keine Erweiterung. Für den PC kann man sich mit WinRAR oder 7-Zip (kostenlos) Abhilfe schaffen.
 
 

Fazit
 

Der Rechner ist definitiv günstiger als ein vergleichbarer Mac. Umgewöhnung braucht man alleine schon für die Tastatur-Kommandos. Mich wundert, warum man für das @-Zeichen zwei!! Kontroll-Tasten (ctrl+alt) drücken muss – etwas umständlich aber auch lernbar. Als Windows-User muss man sich um ein paar Dinge kümmern, die ein Mac-User nie kennenlernt. Einmal gemacht, muss man sich aber selten wieder damit beschäftigen. Wirklich vermisst habe ich die QuickLook Funktion. Die Alternative von maComfort hält nicht, was sie verspricht oder ich mir erhofft habe.
Oft benutzt von mir wurde die Funktion ‚Hide’ (Command-H), mit der das Programm in das Dock verbannt wurde. Windows schweigt sich erst mal aus. Mit Windows-Taste+M oder Windows-Taste+Pfeil-runter bekommt dasselbe Ergebnis. Mit Windows+D werden alle Programme gleichzeitig minimiert.
 
Etwas Zeit musste ich schon investieren, damit der Rechner lief und alles installiert war. Das wird aber wahrscheinlich mit jedem Rechner so sein. Es ist jedenfalls nicht verkehrt, wenn man einen Profi in seiner Reichweite hat.
 
Drag & Drop ist nicht die Stärke von Windows. Stattdessen macht man mehr Einsatz von der rechten Maustaste. Windows 8 lief bisher stabil und auch fast alle Programme laufen (außer Speakerphone) arbeiten tadellos.
 
Wer Angst hat vor der Kacheloptik hat, sei beruhigt. Diese ist zwar zuerst immer zu sehen, hat aber auch ihren Vorteil und lässt sich bei Nichtgefallen auf die Kachel „Desktop“ einfach deaktivieren und schon ist man in der gewohnten Windows-Umgebung. Das Ausschalten oder Neustarten des Rechners hat Microsoft wieder etwas lustig versteckt – unter Einstellungen, wenn man mit der Maus in eine der beiden rechten Ecken geht und dort ein Menü zu sehen ist. Oder über Alt-F4.
 
Nach Nuendo ist dies der nächste größere Selbstversuch und ich bin gespannt, wie sich meine Maschine im Arbeits-Alltag schlägt. 
 
 
 
 
 
Ein großer Dank geht an Oliver Kels, der mir der Zusammenstellung des Rechners und Installation der Software mit Rat und Tat, Tag und Nacht zur Verfügung stand. Auch die Scorecast-Gruppe bei Facebook konnte extrem schnell meine Nerven beruhigen. Weitere Aufregung haben mir Eduard Ladner und Harry Basalamah erspart.
 
 
Es gibt einen zweiten Teil zu diesem Test, bitte hier entlang...
 
 

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  • Kamu
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  • User seit: 20.03.2010
  • Punkte: 2190
  • 14.02.2013, 18:17
  • Klasse, toll dass du den Schritt gewagt hast. Bei der Hardware-Zusammensetzung wäre ich in einigen Punkten anders vorgegangen, (andere Gewichtung) aber solange alles läuft, passt es.
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  • 14.02.2013, 18:29
  • toller beitrag! aber auch ein mac ist ein pc... die überschrift gibt also nicht ganz so viel sinn Lachen
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  • 14.02.2013, 18:34
  • Zitat:

    "Mich wundert, warum man für das @-Zeichen zwei!! Kontroll-Tasten (ctrl+alt) drücken muss – etwas umständlich aber auch lernbar."

    Muss man gar nicht. Die Alt Gr Taste (rechts neben der Space Taste) tut es auch.
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  • synthpark
  • Avatar synthpark
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  • User seit: 11.11.2009
  • Punkte: 20861
  • 14.02.2013, 18:41
  • ich hab mir zu meinem Macbook Pro noch einen Samsung Kronos unter Win 8 gegoennt und bin sehr zufrieden. Gut, beide Systeme zu haben. Die Zukunft gilt wohl eher dem Win8 System.

    Wenn man nicht grad hauptberuflich Musik macht, ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass man eh mit Windows Rechnern zu tun hat. Daher ist der Umstieg selten schwierig.
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  • 14.02.2013, 19:22
  • @kenfjohnnydee: Danke. Wieder was dazu gelernt.

    @Fahnenflucht: Im umgangssprachlichen Sinn meint man ja heutzutage einen Windows-Rechner. Und es geht ja nicht nur um OSX gegen Windows, sondern auch um die Hardware. Ich stehe also zu der Überschrift Zwinker
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  • 14.02.2013, 19:52
  • hast schon recht - ist eigentlich hick hack zwinker aber pc - personal computer - kommt daher das ein gerät seine rechenleistung selbst "mitbringt" und nicht - wie früher üblich über ein terminal bezieht. der bericht ist auch großartig, darum kommst du ausnahmsweise nochmal davon Zunge
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  • 14.02.2013, 19:54
  • Ich kann Dir nur gratulieren. Schön, dass es noch Leute gibt, die nicht auf die Gerüchteküche von Apple rein fallen. Ich war zum Beispiel überrascht über den Lärmpegel, den so ein Mac Pro verursacht. Der Eigenbau hat zudem auch noch andere Vorteile wie die Möglichkeit nachzurüsten.

    Wenn Du so viel Geld in die Hand nimmst wundert es mich übrigens, dass Du zu ASRock gegriffen hast. Ich habe diese Firma eher als Discount Hersteller in Erinnerung und hatte mit einem ASRock Board einmal massive Probleme bei der Arbeit von Cubase mit Video. Anderes Board, alles war gut. Eigentlich wird für Profis eher Gigabyte oder MSI empfohlen, oder Intel.
PM schreiben
  • 14.02.2013, 19:58
  • @Traumwandler: Richtig, der MacPro ist nicht gerade leise. Meine beiden PCs sind dagegen kaum hörbar. Nach Beratung von Kollegen und Atelco habe ich mich für ASRock entschieden. Ich habe 7 PCIe-Slots Im Moment laufen Nuendo und Video gut.
PM schreiben
  • 14.02.2013, 20:38
  • Netter Artikel!
    AsRock gehört ( meine ich ) zu den 3 größten Mainboard Herstellern der Welt. Das spricht für sich.
    Viele Händler ignorieren diesen Umstand.
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  • 14.02.2013, 20:48
  • AsRock hat ganz gewaltig an seiner Qualität geschraubt und sollte keinesfalls mehr unterschätzt werden. Ich fahre jetzt seit ca. einem 3/4 Jahr ein günstigeres Asrock und bin sehr zufrieden.
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  • Sinistero
  • Avatar Sinistero
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  • User seit: 27.01.2010
  • Punkte: 3443
  • 14.02.2013, 21:38
  • schöner bericht!

    ach ja, mir war dafür neu, dass man das @-zeichen auch mit ctrl-alt aufrufen kann Lachen
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  • Merano
  • Avatar Merano
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  • User seit: 05.12.2012
  • Punkte: 2262
  • 14.02.2013, 22:03
  • Hmmm,

    Interessanter Artikel: Die Zukunft gehört also Windows 8...

    Für mich sieht das eher aus wie ein Schritt zurück. Windows bleibt Windows, auch wenn es 8 heißt, mit all seinem verschachtelten Konfigurationsoptionen, dem mangelhaften Audiosystem das ASIO braucht um zu funktionieren, der stetig zunehmenden Systemfragmentierung, mit der Tendenz, mit der Zeit sich merkwürdig aufzublähen, den ewigen Sicherheitsupdates, den Schutzprogrammen, die immer laufen müssen und all den nervigen kleinen Problemen, wie mit generischen USB Geräten...

    Ich sehe ja, das Apple heute keine wirkliche Alternative bietet in Sachen MacPro Hardware und das gebotene entweder veraltet oder zu teuer ist, anderseits sind die iMacs und MacBooks im P/L ganz OK.

    Klar, wenn ich jetzt in die Verlegenheit käme, ich würd mir auch rein von der Leistung her keinen MacPro kaufen wollen und die gibt es bald ja eh nicht mehr...
    Ich persönlich würde einen Schritt weiter gehen und darauf achten, das sich OSX leicht auf der Hardware installieren lässt (wie Heise das beschrieben hat: http://www.heise.de/mac-and-i/artikel/Der-Hackintosh-1754136.html ) einfach weil ich OSX deutlich diesem Windows vorziehe. Ob Apple das gut findet oder nicht, mir egal. Verklagen werden sie mich nicht.

    Ich bin auf deine mittelfristigen Erfahrungen gespannt, wie sich das System im Alltag bewährt und ob du nicht irgendwann dir wieder OSX zurückwünscht.

    Oder werden wir bald alle nur noch mit Windows arbeiten?
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  • sonnie
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  • User seit: 20.11.2011
  • Punkte: 1534
  • 14.02.2013, 22:06
  • Interessant, mal einen Erfahrungsbericht zu lesen.
    Bei mir steht auch bald eine Ablöse meines 2006er Mac Pros an, der aber immern noch wie geschmiert läuft,abgesehen von gelegentlichen Rucklern wenn ich viele, auwändige Effekte auffahre.
    Da ich kürzlich den Sprung von Logic auf Pro Tools (erneut :p ) gewagt habe und Reaper als Haupt-DAW werkelt habe ich auch keine wirkliche Angst mehr.
    Einzig das OS werde ich extrem vermissen und Win weiterhin hassen Lachen
    Ich habe Win7 im Bootcamp laufen, aber so richtig performant ist es, auch nach vielen Twaeks - nicht wirklich. Vielleicht ist da Win 8 ausgereifter.
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  • 14.02.2013, 22:27
  • Ich vermisse auch OS X. Lächeln Den Kompromiss gehe ich ein.
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  • Guluar
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  • User seit: 09.01.2012
  • Punkte: 254
  • 15.02.2013, 00:35
  • Sehr interessanter Artikel, danke.

    Lustig, ich habe 2012 den umgekehrten Schritt gewagt mir das MBP Retina 15" gekauft und bin bis heute verliebt Lächeln. Nutze es stationär an 2 27 Zöllern und mobil.
    Also ich würde nicht zu Windows zurückwollen! Wobei ich Windows natürlich nicht schlecht reden will..

    Bitte schreib mal ein Update in geraumer Zeit. Ich bin sehr gespannt was du in 2-3 Monaten erzählst !!
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  • Kuno
  • Avatar Kuno
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  • User seit: 27.11.2004
  • Punkte: 11648
  • 15.02.2013, 00:49
  • Merano schrieb:
    Hmmm, Interessanter Artikel: Die Zukunft gehört also Windows 8... Für mich sieht das eher aus wie ein Schritt zurück. Windows bleibt Windows, auch wenn es 8 heißt, mit all seinem verschachtelten Konfigurationsoptionen, dem mangelhaften Audiosystem das ASIO braucht um zu funktionieren, der stetig zunehmenden Systemfragmentierung, mit der Tendenz, mit der Zeit sich merkwürdig aufzublähen, den ewigen Sicherheitsupdates, den Schutzprogrammen, die immer laufen müssen und all den nervigen kleinen Problemen, wie mit generischen USB Geräten... Ich sehe ja, das Apple heute keine wirkliche Alternative bietet in Sachen MacPro Hardware und das gebotene entweder veraltet oder zu teuer ist, anderseits sind die iMacs und MacBooks im P/L ganz OK. Klar, wenn ich jetzt in die Verlegenheit käme, ich würd mir auch rein von der Leistung her keinen MacPro kaufen wollen und die gibt es bald ja eh nicht mehr... Ich persönlich würde einen Schritt weiter gehen und darauf achten, das sich OSX leicht auf der Hardware installieren lässt (wie Heise das beschrieben hat: http://www.heise.de/mac-and-i/artikel/Der-Hackintosh-1754136.html ) einfach weil ich OSX deutlich diesem Windows vorziehe. Ob Apple das gut findet oder nicht, mir egal. Verklagen werden sie mich nicht. Ich bin auf deine mittelfristigen Erfahrungen gespannt, wie sich das System im Alltag bewährt und ob du nicht irgendwann dir wieder OSX zurückwünscht. Oder werden wir bald alle nur noch mit Windows arbeiten?
    1. "mangelhaftes Audiosystem"
    Check die Benchmarks. Windows 7/8 hat bessere Performance bei geringen Latenzen als OSX.

    2. "Systemfragmentierung"
    Seriously?
    Also ich habe schon oft davon gehört, daß Programme nach einem OSX-Update nicht mehr funktioniert haben. Die Kompatibilität zwischen den großen Windows Versionen ist hingegen überraschend gut.

    3. "ewige Sicherheitsupdates, Schutzprogramme, kleine Probleme"
    Ja das ist schon echt doof, daß MS versucht, sein System sicher zu halten.
    "Kleine Probleme" gibt es auf allen Plattformen. USB Geräte und "Schutzprogramme" gehören bei Windows jedoch in aller Regel nicht mit dazu.

    Wenn es was an Windows 8 zu kritisieren gibt, dann ist es die überflüssige und halbgare Metro-Oberfläche.
    Auch bei den verschachtelten Konfigurationsmenüs kann ich dir zustimmen.
    Der Rest hört sich nach uninformiertem Stammtischgelaber an.
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  • Can
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  • Punkte: 14592
  • 15.02.2013, 01:32
  • Wahnsinn, Tim, dass du dir die Mühe gemacht hast, das so ordentlich zu dokumentieren und einen Bericht dazuzuschreiben! Sehr aufschlussreich, auch die Programm-Tipps - und ne gute Gute-Nacht-Geschichte war das auch Lachen

    Für Mitschneiden von Windows-Audio-Streams ist mein Geheimtipp der Total Recorder:

    http://www.totalrecorder.com/productfr_trPRO.htm

    Neben Mitschneiden von Audio-Streams bestimmter Programme kann das Ding auch viele Formate konvertieren, Fade Ins/Outs erstellen, Schneiden (z.B. Konzertmitschnitte in 10 Tracks zerlegen und alle automatisiert benannt nach MP3 exportieren) ... das beste Tool überhaupt, das ich auf der Platte hab!

    Grüße, Lukas
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  • Rex
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  • Punkte: 2331
  • 15.02.2013, 07:59
  • Schöner Bericht!

    Was ich nicht ganz verstehe ist die VST-Ordner-Struktur.

    32 u. 64 ist noch klar. Was aber kommt in "aus"?
    Und was kommt in jb bzw. an-jb?


    Noch eine Frage.Wieviele Monitore hast du eigentlich im Einsatz?
    6 Stück?
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  • 15.02.2013, 08:19
  • @can: Danke für den Tipp. Total Recorder habe ich mir angesehen. Anscheinend ist es noch einen zweiten Blick wert Lächeln

    @Rex: in VST->aus Ordner werden PlugIns verschoben, die man vorerst nicht mehr nutzen möchte, wenn diese nicht funktionieren, fehlerhaft oder überflüssig sind... Besser als das Löschen oder umbenennen der PlugIns.
    Sollen PlugIngs gejBridged werden, schiebt man diese zuerst in den "an-jB"-Ordner, damit diese nicht auch noch im 32-Bit-Ordner auftauchen. jBridge gibt man als Zielordner jBridge/jB an. Cubendo muss man als VST Ordner also 32, 64 und jB angeben.
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  • 15.02.2013, 09:57
  • Du hast ein wahres Monster erschaffen! Lachen Im positiven Sinne natürlich.
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  • Jeff
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  • 15.02.2013, 09:59
  • Guluar schrieb:
    Sehr interessanter Artikel, danke. Lustig, ich habe 2012 den umgekehrten Schritt gewagt mir das MBP Retina 15" gekauft und bin bis heute verliebt :). Nutze es stationär an 2 27 Zöllern und mobil. Also ich würde nicht zu Windows zurückwollen! Wobei ich Windows natürlich nicht schlecht reden will.. Bitte schreib mal ein Update in geraumer Zeit. Ich bin sehr gespannt was du in 2-3 Monaten erzählst !!
    War bei mir genau so. Bin zwar schon 2011 auf ein 13" MacBook Pro umgestiegen, habe aber parallel mit meiner Windows-DAW gearbeitet.
    Irgendwann hab ich dann auf der DAW parallel OS X installiert (Hackintosh...) bis ich gemerkt habe, dass ich in der täglichen Arbeit mit OS X einfach schneller bin. Und im Oktober 2012 bin ich dann komplett auf MBPr als DAW umgestiegen.

    Es kommt halt sehr viel darauf an, was man macht bzw. machen möchte.
    Ich habe mittlerweile keine Lust mehr, mich mit den gefühlt täglich wechselnden Komponenten in der Windows-Welt "herumzuschlagen" - heute ist Hersteller A der Beste, morgen Hersteller B usw..
    Bestes Beispiel ist auch ASRock - hätte nie gedacht, dass die mittlerweile so weit vorne stehen, hätte immer noch auf ASUS oder noch lieber Gigabyte gesetzt.

    Schmunzeln musste ich bei der Anmerkung zum Quicklook. Mir persönlich fällt immer mehr auf (auch beim Vergleich von iOS und Android), dass Windows-/Android-User oft sagen "Das geht bei mir auch, ich muss nur dies & das installieren" - und ich denke mir "Ich muss nur die Leertaste drücken" Lachen.
    Erinnert mich auch ein wenig an die Glaubensfrage Logic oder Cubase (als Logic noch unter Windows lief).

    Wie gesagt, nur meine persönliche Meinung, denn ich bin es leid, ständig nach Lösungen zu suchen. Ich habe selbst seit Win 98 Windows als DAW genutzt und somit einiges erlebt zwinker.

    Davon mal ab - der Bericht ist Klasse und stünde ich vor dem Punkt, mir eine Windows-DAW zusammen stellen zu wollen, ist er eine riesige Hilfe in der Flut von Hardware-Komponenten das Richtige zu finden.
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  • Emmsen
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  • 15.02.2013, 10:30
  • Wirklich super Dokumentiert und hilft mit Sicherheit anderen auch den Schritt zu gehen, doch wth wofür 1000W im NT? Willst du noch nen Quad-SLI nachrüsten?

    Die Kiste, auch wenn sehr leistungsstark, lastet dieses NT nie im Leben aus und es läuft bei maximaler Systemlast wahrscheinlich max nur bei 50%. Am effektivsten arbeitet ein gutes NT aber bei einer Auslastung von ca. 85%, daher würde ich dir nahelegen, das NT zu vekleinern. Ein Markennetzteil mit 550W liefert für dein System mehr als genug Leistung mit Headroom und im Stromverbrauch wirst es auf jeden Fall merken.
    Zumal ´nen NT-Tausch ja fix über die Bühne geht und man anschließend ja auch am System nichts nachjustieren muss.

    Just my 2 Cents
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  • 15.02.2013, 12:10
  • @Jeff: Es gibt solche und solche Erfahrungen mit Hackintoshs. Ganz abwegig war der Gedanke nicht. Die Dinger laufen gut. Aber mit Updates oder neuen Betriebs-System ist das dann doch sehr riskant. Und man muss bis zum ersten Einsatz teilweise noch mehr frickeln. Ich hoffe ja, dass Microsoft eine QuickLook Alternative nachrüstet. Oder ist das etwa auch patentiert? Etwas nervig finde ich auch, dass ich in jedem Windows Programm verschiedene Fenster nur innerhalb des Programm-Fenster aufmachen kann. In OS X kann ich einen weiteren Editor etc. auf dem Bildschirm dahin schieben, wo ich ihn haben will und muss nicht erst das Windows Fenster größer machen. Und da gebe ich Dir Recht, Jeff. Es geht alles bei Windows. Aber momentan habe ich das Gefühl, man braucht einen Maus-Klick, eine Taste, einen Gedanken... mehr. Mal gucken, ob der Kompromiss lohnt.
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  • 15.02.2013, 12:33
  • "Aber momentan habe ich das Gefühl, man braucht einen Maus-Klick, eine Taste, einen Gedanken... mehr. Mal gucken, ob der Kompromiss lohnt."

    Du hast nicht nur das Gefühl, in vielen Fällen ist es, objektiv betrachtet, auch so. Macht aber nix, ganz im Gegenteil. So wird das Hirn angeregt und dessen Durchblutung gefördert. Sture Automatismen und grobe Vereinfachungen führen zur Degeneration.
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  • 15.02.2013, 14:06
  • Ich kann Tim schon verstehen, wenn er mit großen Orchester Libraries arbeitet, braucht er maximale Power. Jetzt einen aktuellen Mac Pro zu kaufen wäre nicht klug, da kommt in diesem Jahr wohl ein ganz neues Modell (ich glaube nicht, dass Apple den Pro einstellt). Mein Mac Pro von 2010 gehört zur Zeit zu den aktuellen Geräten und ich bin noch voll zufrieden, auch wegen der Möglichkeit zum Aufrüsten. Ich sehe keinen Grund zu einer Panik: "Schnell zum PC wechseln!" Meine Erfahrung mit dem Aufrüsten des Mac habe ich hier dokumentiert:
    http://juergen.alpendeich.de/apple-mac-pro-aufrusten/
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  • Kuno
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  • 15.02.2013, 15:36
  • Emmsen schrieb:
    Wirklich super Dokumentiert und hilft mit Sicherheit anderen auch den Schritt zu gehen, doch wth wofür 1000W im NT? Willst du noch nen Quad-SLI nachrüsten? Die Kiste, auch wenn sehr leistungsstark, lastet dieses NT nie im Leben aus und es läuft bei maximaler Systemlast wahrscheinlich max nur bei 50%. Am effektivsten arbeitet ein gutes NT aber bei einer Auslastung von ca. 85%, daher würde ich dir nahelegen, das NT zu vekleinern. Ein Markennetzteil mit 550W liefert für dein System mehr als genug Leistung mit Headroom und im Stromverbrauch wirst es auf jeden Fall merken. Zumal ´nen NT-Tausch ja fix über die Bühne geht und man anschließend ja auch am System nichts nachjustieren muss. Just my 2 Cents
    Das stimmt nicht.
    Erstmal sind die Kennlinien von NT zu NT unterschiedlich (manche arbeiten bei 85% Auslastung deutlich ineffizienter als bei 50%).

    Beim hier verwendeten NT würde man sich mit 50% Auslastung so ziemlich im optimalen Bereich befinden:
    http://www.bequiet.com/de/powersupply/300
    (Wobei bei diesem NT ab 20% Auslastung eh alles in Butter ist. Darunter wird die Kennlinie stark abfallen, darüber ist der Wirkungsgrad überall >90%.)
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  • Merano
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  • 15.02.2013, 19:25
  • Allgemein: Eine zweite Alternative wäre in diesem Falle sicher auch: Ein oder mehrere Windowsrechner als Sampler und daran einen bspw iMac als Steuergerät, mit 24 ADAT und Midi verbunden oder was besseren.

    @Kuno - Hey ich nutze Computer seit 15 Jahren für Audio und hab wirklich alles kennengelernt. Ich beschreibe nur meinen subjektiven Erfahrungen, keine absolute Wahrheit. Aber sicher keine Stammtischparolen.

    Und so sind mir Benchmarks völlig egal, den ich, der Bediener der Maschine fühle mich subjektiv mit einer OSX Software wohler als mit einer Windowssoftware. Dieser Wohlfühlfaktor ist mir wichtiger, ich kann schneller arbeiten und bin weniger gestresst.

    @Tim Heinrich: Sicher, der Unsicherheitsfaktor, wie das auch im Heiseartikel beschrieben wird ist da, Apple könnte jederzeit einen Riegel vorschieben. Aber was installiert ist, das wird auch laufen. Wer Softwareupdates macht, muss eben erstmal gucken zB bei Tonymac und falls etwas nicht gehen sollte warten, bis ein Workaround gefunden wird. Aber das ist selten bis gar nicht der Fall.

    Ich selber hab etwa 3 Jahre einen leistungsstarken Hackintosh (mit Gigabyte MB) betrieben und hatte nie wirklich Probleme. Auch ist die Installation, sofern man einen schon eh einen Mac da hat ein Kinderspiel: Man clont einfach sein Original Mac System (mit allen Programmen, Benutzereinstellungen etc), spielt die Tonymac Packs auf, montiert diese Platte in den Rechner und schon geht es in der Regel.

    Zumindest evaluieren wäre schon drin gewesen, bevor du jetzt hier der Welt verkündest, "Die Zukunft gehört Windows 8".

    Das Windowsrechner jetzt die Lösung sind, den Spruch habe ich in den letzten 15 Jahren schon so oft gehört und selbst aus Geldmangel mich mal drauf eingelassen. Aber eine Lösung war es dann immer nur kurzfristig, dann kam schon der erste Nerv.

    Ansonsten dein Artikel ist inhaltlich OK, nur diese Aufmacher incl. Populismus hättest dir sparen können. Ich wünsch dir viel Spaß beim Fenstern.
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  • 15.02.2013, 19:32
  • "Zumindest evaluieren wäre schon drin gewesen, bevor du jetzt hier der Welt verkündest, "Die Zukunft gehört Windows 8"."

    Abwarten und Tee trinken, meinetwegen auch mit Apfelaroma.
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  • chokehold
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  • 15.02.2013, 19:49
  • Wenn du OSX vermisst, dann hättest du von vorneherein einen Hackintosh basteln können. Das sogenannte OEM-Gesetz, durch das man z.B. OEM/SystemBuilder-Versionen von Windows auch ohne PC kaufen kann, greift auch bei Apple. Deren EULA untersagt zwar Nutzung ohne Apple-Hardware, das Ganze ist aber in Deutschland nicht rechtsgültig. Somit kannst du dir vollkommen gesetzestreu OSX auf PC-Hardware schmeißen - sofern kompatibel. Zum Glück gibt's dazu Helferlein im Internet.
    http://tonymacx86.blogspot.de/search/label/CustoMac

    Hab ich eine Zeit lang gemacht (nachdem ich schon meinen Mac hatte) und ich war begeistert von der immensen Power, die so ein paar-hundert-Euro-System mit OSX bringen kann.

    In Win8 hab ich schon ca. 20 Stunden gesteckt, und nach einer "Systemauffrischung" die mir versprach keine Benutzerdaten zu löschen - es aber trotzdem gemacht hat, wurd' mir der Zirkus dann zu blöd.
    Die können sich so ein Gewäsch vielleicht für Tablets erlauben, aber auf einem Vernünftigen PC hat dieser unübersichtliche Müll nichts verloren.

    Mein Windows 7 habe ich über alles geliebt, auch als OSX-Fan, aber 8 ist sowas wie Vista 2. Alleine schon, irgendwelche Menüs in Bildschirmecken zu stecken und nur mit Gesten erreichbar zu machen, das ist doch der größte Müll aller Zeiten wenn man ein Multi-Monitor-Setup hat oder Windows in einer virtuellen Maschine nutzen will.
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  • Liceo
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  • 15.02.2013, 20:48
  • @chockehold: Nana, immer schön objektiv bleiben. Es gibt leute die mögen die Kacheln. Win8 mit Vista zu vergleichen finde ich etwas gewagt. Viele glauben, die einzige Neuerung von Win8 sei das Kacheldesign, aber das stimmt so nicht. Es gibt gegenüber Win7 diverse Änderungen unter der Haube, die sich Lohnen mal anzuschauen. In diesem Wiki-Artikel ist es ganz schön zusammengefasst.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_8

    Ich persönlich zumindest hatte noch nie zuvor ein Windows System so schnell installiert und konnte damit arbeiten wie Win8. Ich arbeite aber auch mit MacOS und ich kann jetzt nicht abschliessend beurteilen welches OS ich besser finde, aber wir haben ja glücklicherweise die Wahl..

    Aber zugegeben: Die "Windows Auffrischen" Funktion ist etwas irreführend Zwinker
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  • synthpark
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  • 15.02.2013, 21:58
  • ... der Win8 Kachelmodus ist toll. Wenn man ihn einmal richtig eingerichtet hat und die wichtigsten Programme uebersichtlich angeordnet hat. Ich hab drei Cluster, einen fuer die Audio Programme, eins fuer allerlei Tools, eins fuer Office. So eingerichtet ist der Kachelmodus sogar ein Speedup gegenueber dem herkoemmlichen Menuesystem, hab ich festgestellt.
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  • 15.02.2013, 22:13
  • @merano: Ich habe noch einen Orchester-Rechner/-Slave per Vienna Ensemble. Deine Populismus Vorwürfe verstehe ich nicht. Nirgendwo schreibe ich, dass Windows besser ist. Einen Hackintosh auch noch zu testen, war nicht drin. Und ich schreibe auch, was mir nicht gefällt. Aber ein voll aufgerüsteter Rechner - und den brauche ich - ist mir als Mac echt zu teuer. Mal sehen, was ich in 6 Monaten sage. Zwinker
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  • Merano
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  • 16.02.2013, 02:02
  • @Tim Heinrich: Hmmm, du hast den Artikel nacheditiert ? Weil jetzt beim nochmal drübersehen fand ich alles OK geschrieben. Zumindest finde ich diesen "Windows 8 gehört die Zukunft" Spruch nicht mehr.

    Nein, ich seh ja auch dein Dilemma - und mir privat für Hobby ist ein voll ausgerüsteter MacPro auch "zu teuer" jedoch wenn ich ein Projekt mit ordentlich Budget hab und das Projekt erfordert leistungsfähige Hardware, dann würde ich einfach nicht am falschen Ende sparen. Dann werden eben 3 MacPro's zu einem Cluster zusammengeführt, das geht schon. Experimente mit Windowsrechner und Deadlines passen einfach nicht zusammen, finde ich.
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  • synthpark
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  • 16.02.2013, 02:40
  • @merano: vergleich mal Reaper/Win8 mit Mac/Logic. Deine Sprueche sind 5 Jahre alt und gelten nicht mehr, leider zwinker
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  • 16.02.2013, 10:44
  • @Merano: Nacheditiert? Nein! Ich verdiene mein Geld damit. Und ich kenne genug Profis, die auf Windows arbeiten (Oliver Kels, Henning Verlage). Nur weil man Geld verdient, heißt es nicht, dass man es 'unnötig' (bitte dieses Wort nicht diskutieren) ausgibt, nicht drauf achtet und keine Alternativen sucht. 3 MacPros zu einem Cluster??? Bisher hatte ich wie gesagt einen MacPro und einen PC. Marcel Barsotti hat als VE Pro Rechner auch mehrere PCs und als DAW einen Apple. So was läuft 1a und ist viel günstiger.
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  • 16.02.2013, 11:25
  • Ich versteh ehrlich gesagt auch nicht, warum da jetzt so'ne MAC OS vs. Windows Debatte draus gemacht wird. Fakt ist doch, dass sich beide Plattformen in der Musikproduktion bewähren, täglich. Und wer heutzutage nicht mir 'nem Windows 7/ bzw 8 System zurecht kommt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.Ich stehe auf dem Standpunkt - je mehr Plattformen und Anbieter es gibt, desto besser ist es für den potentiellen User. Es ist doch nicht zu übersehen, dass Apple derzeit Profianwender in vielerelei Hinsicht im Regen stehen lässt.

    Es ist schon befremdlich, wie hier einige versuchen, den Umstieg von mac- auf windowsbasierten Rechner zu verteufeln.
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  • Merano
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  • 16.02.2013, 13:21
  • Ach was verteufeln, Kritisch anmerken...

    Hmm, vielleicht sollte ich mir mal wieder einen "Audio-PC" selbst zusammenbasteln und Windows 8 eine Chance geben. Scheint sich ja einiges getan zu haben seit Windows 7, was für mich nicht so gut aussah. Ich würde natürlich ein Dual Boot mit OSX einrichten und entsprechend auch auf die Hardware achten. zwinker Da meine Software auf beiden Plattformen läuft, kann man dann mal wirklich 1:1 vergleichen.
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  • SCHLUSS mit dem ewigen DAW-Hopping! Nutze das, was ...
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  • rkdk
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  • 16.02.2013, 14:38
  • Deinen Eingangssatz kann ich nur unterstreichen:

    "Apple bedient nur noch der Consumer- und nicht mehr den Profi-Markt"
    Das ist absolut wahr. Leider.

    Ja, ich finde zwar OSX bis heute einfach klasse. Aber Win7 und 8 haben genug Dinge, die dem Apple-Betriebssystem auch fehlen.
    So kann ich trotzdem bis heute nicht sagen, welchem BS ich den Vorzug gebe.
    Ich habe meinen MacPro letztens jedenfalls verkauft, einzig ein MacBook für unterwegs nutze ich ganz gern noch mal.
    Meine Audiosachen laufen seit einigen Jahren nur noch auf einem hochgezüchteten Windows7 64 Bit-Rechner mit Cubase/Nuendo/S1/Reaper - saustabil, leistungsfähig, und das Preis/Leistungsverhältnis wie auch etwaige Hardware-Upgrades sind auf PC ungeschlagen und einfach Hammer.

    Einen Hackintosh baute ich mir auch mal zusammen.
    Aber im Ernst mal:
    das ist nun wirklich eher was für Hobbyisten, welche genug Zeit und Nerven haben, sowas zusammenzuschustern.
    Für Leute, welche damit ihre Kohle machen müssen, ist das definitiv nichts, egal was hier so einige schreiben. Man denke hierbei unbedingt an schwierige Update-Fähigkeit, Dongel-Geschichten, Plugin- u. Softwareupdates, Hardware-Problematiken uvam. Das geht mal gar nicht. Das ist es nicht wert, da spart man an der falschen Ecke.
    Ich meine daher, lieber Hände weg vom Hackintosh.
    Entweder, wenn es denn sein muss, einen richtigen Mac, oder einen hochgerüsteten Audio-Rechner auf Windows Basis.

    Übrigens ein klasse gut geschriebener Artikel, Tim! Lächeln
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  • sonnie
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  • 16.02.2013, 23:57
  • @rkdk: was hat den Win was OsX fehlt? (ernst gemeint und ohne Applefanboy zu sein)
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  • 17.02.2013, 18:38
  • Was fehlt Mac OS X? Bisher konnte ich zwei Dinge feststellen:
    1. Chrome zeigt beim Download in der Task-Leiste mit einem grünen Balkon im Programm-Symbol an, wie weit die Downloads fortgeschritten sind

    2. Schaltet man mit alt+Tab zwischen den Programmen hin und her, wird auch klein der Inhalt des Programms dargestellt. Bei Filmen sogar der Film in klein.

    Ob man das selber braucht, sei mal dahingestellt. Das muss jeder für sich entscheiden.
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  • 17.02.2013, 18:47
  • Sowohl 1. als auch 2. treffen exakt so am Mac zu!

    lg..
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  • 17.02.2013, 19:34
  • @Lacunaflow: Komisch, auf meinem Mac nicht. Ich habe OS X 10.6.8. Und seit wann zeigt Chrome im Dock den Download-Zustand an?
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  • 17.02.2013, 19:53
  • Habe 10.8, hat Chrome aber imho schon immer gemacht, da kommt dann so ein Kreis in der steht die Anzahl der Simultanen Downloads und dann läuft der im Kreis.

    Alt Tab gibt es so am Mac natürlich nicht, das ist mehr so eine Windows sache, am Mac musst du die z.b. Mission Control nehmen welches sogar noch komfortabler ist da es mit mit der Tastatur als auch mit der Mouse zu bedienen ist.
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  • 17.02.2013, 21:56
  • Stimmt, den Kreis gibt es. Habe ich noch mal überprüft. Win+Tab gibt es beim Mac auch, das ist dort cmd+Tab. Die Vorschau der Programm-Fenster dabei finde ich aber nicht bei OS X. Und auch bei Windows kann man die Bedienung per Maus UND Tastatur vornehmen.
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  • 17.02.2013, 22:02
  • Wie gesagt, leg dir Mission Control auf die Maus oder mach eine aktive ecke!

    lg..
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  • sonnie
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  • 17.02.2013, 22:27
  • Vorschau von Programm-Fenster? Was soll das sein?

    edit:
    ah, du meinst in der Übersicht wenn man CMD+Tab macht. Okay, brauche ich nicht, aber zuschaltbar würde ich es zumindest mal testen Lächeln
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  • 18.02.2013, 15:55
  • Interessanter Artikel. Und das hier eine kleine Fanboydiskussion losgeht, war klar. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass Apple halt total simpel ist, und sehr gut und einfach funktioniert, also eher für Künstler, Artisten oder Hipster.

    Mit einen PC und Windows oder Linux spare ich zwar viel Geld, habe tausend mal mehr Möglichkeiten und (kostenlose) Software, aber ich brauche halt auch sehr viel mehr Zeit (je nach Auffassungsgabe), um Software zu testen, einzurichten und zu tweaken. Womit die Kostenersparnis im Falle eines Künstlers bzw. Artisten schon wieder fast ausgeglichen wäre. Beim Hipster ist das ja egal.

    Zum Thema Quickview. Ich hasse den Windows Explorer (keine Ahnung, ob der bei 8 besser geworden ist) deswegen benutze ich seit Jahren den Total Commander. Der hat einen eingebauten Viewer mit dem man per Tastendruck Dateien (eigentich alle Formate die es so gibt) anzeigen lassen kann. Und auch so viel komfortabler als der Windows Explorer. Ich benutze den Total Commander Ultimate Prime, das ist mein digitales Schweizer Taschenmesser. Da ist "alles" enthalten, was man am PC benötigt. Und nein, ich bekomme kein Geld für die Werbung, aber mir tun Leute die mit dem Explorer arbeiten immer so Leid Lachen
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  • 18.02.2013, 16:01
  • Edit: Der Total Commader ist nicht kostenlos. Eine Lizenz kostet glaub ich 15€ die aber SEHR! gut angelegt sind. Die anderen Programme sind alle freeware und können natürlich durch andere ausgetauscht werden.
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  • rockfred
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  • 18.02.2013, 19:35
  • "Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass Apple halt total simpel ist, und sehr gut und einfach funktioniert, also eher für Künstler, Artisten oder Hipster.

    Mit einen PC und Windows oder Linux spare ich zwar viel Geld, habe tausend mal mehr Möglichkeiten und (kostenlose) Software, aber ich brauche halt auch sehr viel mehr Zeit (je nach Auffassungsgabe), um Software zu testen, einzurichten und zu tweaken. Womit die Kostenersparnis im Falle eines Künstlers bzw. Artisten schon wieder fast ausgeglichen wäre. Beim Hipster ist das ja egal."

    Hast du jemals ernsthaft mir OSX gearbeitet als du zu dieser Erkenntnis gekommen bist?
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  • 18.02.2013, 21:25
  • Was möchtest du denn mit deiner Frage genau wissen, rockfred?
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  • 19.02.2013, 06:52
  • Mich hat Logic zu Apple getrieben. Und ich bin sehr glücklich damit.
    Vielleicht wäre ich auch unter Windows mit Logic glücklich... wer weiß das schon? Stand 2008 war, dass ich mit Logic am besten klar kam. Und da ich da alles machen kann, wieso wechseln?

    Fakt ist aber auch: Ich vermisse nichts, wenngleich ich auch das Gefühl habe, dass Apple für ProUser nichts mehr neues bringt. Die Frage ist aber auch: Wer braucht das WIRKLICH?

    Ich bin vor kurzem von einem Mac Pro auf einen Mac mini umgestiegen (ich berichtete im Forum) und arbeite seither deutlich schneller. Gut - es liegen auch 4 Jahre Entwicklung dazwischen, aber trotzdem... Den meisten Usern würde ne SSD mehr Leistungsschub verpassen, als sie je aus einer CPU (sei es in einem Mac oder PC) rausquetschen könnten...

    Vielleicht sollte sich (für solche Lover-Hater-Diskussionen) Microsoft einfach in 'Pear' umbenennen...
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  • rockfred
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  • 19.02.2013, 10:33
  • L0rdVetinari schrieb:
    Was möchtest du denn mit deiner Frage genau wissen, rockfred?
    Na ob du dich damit auseinander gesetzt hast. Vielleicht verstehe ich dich auch falsch. Aber OSX ist keineswegs simpler als Windows oder Linux. Es ist ein OS mit ähnlichem Funktionsumfang, in einigen Dingen überlegen, in anderen Unterlegen.
    Was du wahrscheinlich meinst ist, dass OSX einfach in der Bedienung ist und in vielen Fällen einfach funktioniert. Das stimmt, damit ist es also was für Leute die einen Computer einfach nutzen wollen, ohne sich Gedanken darüber zu machen, was da gerade warum funktioniert und was man tun müsste, täte es das gerade nicht. Nicht für Künstler, Artisten oder Hipster. Nein für Jedermann der sich diesen Luxus leisten will.
    Jetzt das große Aber. Mit einem hochwertigen PC und Windows 7 (8 sicherlich auch) bekommt man das auch hin. Aber leider kaufen sich häufig gerade die Leute, welche von Computern keine Ahnung haben, die Kisten welche die größten Probleme machen.

    Ich arbeite privat seit 5 Jahren ausschließlich mit OSX, auf Arbeit arbeite ich in einer größeren IT-Abteilung, alles Windows-basiert. Ich kenne beide Welten und muss auch klar sagen das die Struktur, die wir dort anbieten, mit OSX nicht machbar wäre. Allein schon aufgrund vieler spezieller Software, für die es keine produktiv einsetzbare Alternative für OSX gibt. Windows 7 hat schon sehr viel mehr Ruhe in die Abteilung gebracht. Privat will ich trotzdem nicht zurück. Einfach weil es dort genau andersrum ist. Ich kann meine privaten Bedürfnisse ans Home-Entertainment und mein Hobby am besten durch OSX und iOS erfüllen.
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  • 20.02.2013, 02:45
  • Genau das meinte ich rockfred, dass Apple Produkte leicht zu bedienen sind. Die kann jeder benutzen, und das ist nichts schlechtes. Allerdings sind sie in manchen Punkten meiner Meinung nach Eingeschränkt. Ich bin ein Bastler, und da bieten andere Betriebssysteme mehr Möglichkeiten. Mir macht es fast mehr Spaß, ein System perfekt einzurichten, als daran zu arbeiten zwinker Dadurch erklärt sich meine Vorliebe eigentlich auch schon.

    Oh, und man kann Luxus auch mit Faulheit verwechseln Lächeln
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  • sonnie
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  • 20.02.2013, 10:32
  • Also, ein Mac Os ist in keinster Weise eingeschränkt. Man hat quasi einen kompletten Unix-Unterbau, wer ein bisschen mit Bash umgehen kann, der ist fast so frei wie im Linux - wer es braucht.
    Klar, gibt es weniger Freeware, aber die Freeware an die ich mich aus WinXP und Win 2000 Zeiten erinnere, dann kann ich auch darauf verzichten.
    Wer natürlich gern bastelt und erstmal (manchmal lange) einrichten will, ehe es wirklich losgehen kann, der kann ja machen was er mag. Ich verstehe das mit dem Bastelwahn, aber muss für mich sagen, wenn man einmal den Luxus hatte, will man nicht mehr zurück. erstaunt

    edit: das soll sich weniger als Fanboygelabere anhören als es da steht. zwinker
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  • 20.02.2013, 22:20
  • Ich bekam Fragen bzgl. des Geschwindigkeit-Vorteils der SSDs bei Sample-Libraries:

    Auf meinem alten Mac
    NI Studio Drummer Session Kit Full - 45 Sekunden
    Trilian Ac Bass Full Range - 28 Sekunden

    PC
    NI Studio Drummer Session Kit Full 11 Sekunden
    Trilian Ac Bass Full Range - 6 Sekunden
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  • JM4
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  • 21.02.2013, 09:59
  • Seit Jahren bin ich hin- und hergerissen. Anfangs PC und Cubase, dann Umstieg auf Mac und Logic aus dem einzigen Grund, weil ich für den Live-Einsatz Mainstage haben wollte und keinen brauchbaren Ersatz auf PC-Systemen gefunden habe. Jetzt liegt mein MacbookPro 2007 in den letzten Zügen, und ich bin wieder hin- und hergerissen: Mainstage brauche ich nicht, ein MacbookPro ist teuer, aber von Logic wieder zurück auf Cubase umstellen - puhh...

    Danke für den hilfreichen Artikel.
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  • 21.02.2013, 10:32
  • Nach langem Überlegen bin ich selber umgestiegen und es geht. Steinberg hat von Sibelius 12 Entwickler übernommen und wird den Noteneditor endlich neu überarbeiten. Am Anfang des Berichts ist ein Link zu dem Vergleich zwischen Cubendo und Logic mit ca 1 Stunde Filmmaterial. Der Kritikpunkt des fehlenden Analyzers im EQ wurde in Cubase 7 behoben.
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  • synthpark
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  • 21.02.2013, 21:38
  • "Also, ein Mac Os ist in keinster Weise eingeschränkt. Man hat quasi einen kompletten Unix-Unterbau, wer ein bisschen mit Bash umgehen kann, der ist fast so frei wie im Linux - wer es braucht."

    Ganz genau! Die Bash Shell setzt dem OSX-Gebashe ein Ende ...
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  • sonnie
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  • 22.02.2013, 10:07
  • @Synthpark: lese ich da Ironie?
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  • 22.02.2013, 16:04
  • Hi,
    Gut geschriebener Bericht, aber ich kann nicht verstehen, warum man freiwillig auf einen PC umsteigt?Ich benutze sowohl Cubase als auch Studio One 2 ohne jegliche Probleme auf meinem 2010er Mac Pro.Ich habe drei Samsung Ssd 840 und eine 640 HD eingebaut die Super stabil laufen.Ganz im Gegenteil ich würde nie wieder auf einen PC umsteigen wollen.Das die Festplatten schneller oder langsamer auszutauschen sind bezweifele ich, so wie es auf dem Foto ausschaut frage ich mich wie die Platten dort schneller rauszunehmen sind als beim Mac Pro? Sowohl mein VE Pro und all meine Vst Plug Ins laufen perfekt, ich habe zwar einen PC Slave als Instrumenten Auslagerung aber letztendlich steuert mein Mac alles. Zu schreiben , dass Apple nur noch den Consumer Markt ansteuert halte ich jedenfalls für nicht richtig. Die Produkte sind und bleiben einfach Robust,Stabil und Zeitgemäß .natürlich hat Apple verschlafen seine Stärken Handhand besserer Software weiter zu entwickeln aber dafür können es andere besser.Das selbe könnte man auch von Steinberg schreiben die durch Ihre Bezahl-Update Politik kaum was gebacken bekommen außer mehr Geld in die Kasse zu bekommen. Aber letztendlich entscheidet jeder selber was für ihn am besten ist.
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  • 22.02.2013, 19:09
  • Wie im Bericht geschrieben ist es schon mal ein Kostenfaktor. Weiterhin kann man nur 4 Festplatten im MacPro verbauen. Und man muss auch mal Neues ausprobieren - ich war 10 Zahre auf Mac. Die MacPros sind auch schon 3 Jahre alt und ich brauche Leistung. Stabil läuft auch Windows. OS X ist mehr sexy. Aber dafür bin ich und mittlerweile viele andere Profis nicht bereit zu zahlen. Und wenn man nach 6 Monaten ein neues iPad rausbringt, aber nach 3 Jahren keine neuen Rechner oder Logic und sich mit Final Cut X die Kunden vergrault, denke ich, dass man erst mal an die Consumer denkt. Und wieso ist es verkehrt, wenn man für Updates Geld zahlen muss?
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  • 22.02.2013, 20:29
  • Grundsätzlich hast du Recht. Man muss halt mal was neues probieren und sich sein System so zurecht bauen wie es einem passt.die Hauptsache ist, dass es tadellos funktioniert. bei mir ist es halt mein Mac und ich werde mir auch immer wieder einen kaufen.
    Ich sehe allerdings nicht, warum jetzt einige meinen das es zum Consumer Werkzeug mutiert sein soll.Ich wüsste auch nicht woran man das erkennen sollte.Na klar ist das Zeug teuer, aber die Komponenten die verbaut sind funktionieren hält gut zusammen, eine gute Audiokarte dazu und alles gut.
    Zu den Updates, na klar kann man dafür bezahlen, aber was man bezahlt und dafür bekommt ist zweierlei.Meine jetzige DAW bringt viel und habe nichts an Updates bezahlt, ganz im Gegenteil ich würde sogar mehr bezahlen sobald sinnvolle Funktionen hinzukommen, und das ist bei Steinberg meistens nie der Fall gewesen,ist aber auch ein anderes Thema.

    Grüsse
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  • 22.02.2013, 20:49
  • Das problem ist doch wenn man JETZT einen neuen Rechner braucht.
    Ich würde jetzt auch keinen Technisch total veralteten sowie (aufgrund des Alters) überteuerten Mac Pro kaufen.
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  • Beatceps
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  • 22.02.2013, 20:58
  • Vielen Dank für den Bericht. Da mein MacBook 2008 in die Jahre gekommen ist, überlege ich auch auf Win umzusteigen, da Apple einfach zu teuer ist. Bei den vorzunehmenden Einstellungen muss ich aber zweimal überlegen. Denn beim Mac funzt halt alles Out of the Box. Eventuell warte ich noch auf den vielleicht erscheinenden MacPro 2013, von dem ja einige Gerüchte im Netz kursieren..
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  • 23.02.2013, 00:08
  • Die Einstellungen macht man ein Mal. Es stimmt aber, dass das bei Apple einfacher und schneller geht. Nuendo sollte übrigens immer mit Administrator-Rechten starten.
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  • 23.02.2013, 12:21
  • Als reiner Windows - User (Cakewalk Sonar) mit meinem ersten Windows - PC in 1992, sehe ich die Entwicklung von Apple in den letzten Jahren ehlrich gesagt mit einem faden Beigeschmack.

    Gerade hier in Zürich (die Schweiz ist wahrscheinlich das Land mit der höchsten Apple - Dichte), sehe ich morgens auf dem Weg zur Arbeit in der Bahn gefühlte 80% Menschen, die nur den Blick auf ihr IPhone richten.

    Vergleicht man diese riesige Zielgruppe mit der Handvoll User im Probereich, wird einem eigentlich recht schnelle klar, dass es Apple relativ wenig stört, einige User auf dieser Seite zu vergraulen. ABER Apple ist dank dieses treuen Blocks eigentlich erst zu dem geworden was es ist - und nun tut man so, als wäre das nur Ballast. Man muss es schon klar sagen: Apple ist ein knallhart gewinnorientiertes Unternhemen, dass den Schwerpunkt auf den grössten Umsatz ausrichtet. Das tut Microsoft natürlich auch - der rieseige Vorteil bei Windows ist aber, dass man Software und Hardware trennt und nicht wie bei Apple - vom gleichen Unternehmen beziehen muss. Den Vorteil des geschlossenen Ökosystems, den Apple immer propagiert, hat man dann natürlich irgendwann nich mehr, wenn man das Ökosystem nicht - oder nur einseitig - weiterentwickelt. Was nutzt denn ein teures MAC - Ungetüm mit Stand von vor 3 Jahren, wenn jedes 08/15 Notebook schneller läuft? Irgendwann kommt auch der Letzte ins Grübeln.

    Was Apple im Moment tut (oder nicht tut) finde ich nicht gut - ein MAC hatte auch für mich durchaus immer seinen Reiz und ich hab auch gern ins andere Lager geschaut. Einfach weil es immer ein Option war - selbst als Sonar User. Viele Freunde von mir nutzen ja auch (noch) einen MAC zum musizieren. Einige Sachen fand ich dort immer recht praktisch. Aus meiner Sicht muss sich dort echt was tun - Konkurrenz finde ich immer wichtig.

    Das sind so meine Gedanken an dieser Stelle
    Gruss und ein schönes Wochenende
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  • daslicht
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  • 24.02.2013, 19:43
  • Merano schrieb:
    Hmmm, Interessanter Artikel: Die Zukunft gehört also Windows 8... Für mich sieht das eher aus wie ein Schritt zurück. Windows bleibt Windows, auch wenn es 8 heißt, mit all seinem verschachtelten Konfigurationsoptionen, dem mangelhaften Audiosystem das ASIO braucht um zu funktionieren, der stetig zunehmenden Systemfragmentierung, mit der Tendenz, mit der Zeit sich merkwürdig aufzublähen, den ewigen Sicherheitsupdates, den Schutzprogrammen, die immer laufen müssen und all den nervigen kleinen Problemen, wie mit generischen USB Geräten... Ich sehe ja, das Apple heute keine wirkliche Alternative bietet in Sachen MacPro Hardware und das gebotene entweder veraltet oder zu teuer ist, anderseits sind die iMacs und MacBooks im P/L ganz OK. Klar, wenn ich jetzt in die Verlegenheit käme, ich würd mir auch rein von der Leistung her keinen MacPro kaufen wollen und die gibt es bald ja eh nicht mehr... Ich persönlich würde einen Schritt weiter gehen und darauf achten, das sich OSX leicht auf der Hardware installieren lässt (wie Heise das beschrieben hat: http://www.heise.de/mac-and-i/artikel/Der-Hackintosh-1754136.html ) einfach weil ich OSX deutlich diesem Windows vorziehe. Ob Apple das gut findet oder nicht, mir egal. Verklagen werden sie mich nicht. Ich bin auf deine mittelfristigen Erfahrungen gespannt, wie sich das System im Alltag bewährt und ob du nicht irgendwann dir wieder OSX zurückwünscht. Oder werden wir bald alle nur noch mit Windows arbeiten?
    HFS+ fragmentiert auch
    Ich finde OS X auch toll aber Apples Politik alles andere als fair.

    Da bleibt dann nur:
    PC selber bauen und OS X installieren.Es wird immer einfacher:http://quocomputer.com/projectq/

    Interessanter Weise habe ich eine ähnliche Entwicklung hinter mir.
    Ich habe damals mein G5 (Laut!!!, 3 mal umgetauscht...) + Logic verkauft weil mir das System einfach zu unstabil lief und die Windows Rechner von meinen Freunden immer stabil liefen.

    Ich habe dann eine lange Zeit unbesorgt mit Windows 7 gearbeitet.

    Erst kürzlich habe ich noch einmal OS X auf dm System getestet da ich das Terminal (fuer Web Zeugs) komfortabler finde als unter Windows.

    Das mit den W8 Shortcuts klingt spanned !

    Unter Win7 fehlten mir momentan folgende Dinge:

    * Automatische Maus Focus im Explorer
    (man muss immer das Fenster anclicken das man scrollen will)

    * farbliche Folder Labels

    * smooth scrolling
    ( klappt auch ohne Magic Mouse mit:
    http://www.marcmoini.com/sx_en.html)

    * "Einfaches" austauschen von portable Folder Icons

    * Drag & Drop zum OS File Dialog

    * Drag and Drop vom Finder zum Terminal um Pfade zu kopieren
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  • starcorp
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  • 25.02.2013, 12:06
  • ich möchte nur kurz darauf hinweisen, daß unter win8 eigentlich alle touch optimierten Funktionen und Menüs erstens mit einem multitouchpad oder aber mit Tastaturkomandos zu bedienen sind. Es hat mich einen Tag gekostet, danach hatte ich die meisten Funktionen drauf.

    Jan
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  • Fede_M
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  • 26.02.2013, 14:47
  • Wir haben im Haushalt zwei etwa gleich alte Rechner. Ein MacBook Pro und ein Toshiba-Notebook mit Win 7. Wo Tim Heinrich die Systemstabilität von Win 7 sieht, frage ich mich ganz ehrlich. Ich habe an meinem extrem viel genutzten MBP noch nicht einen Crash gehabt, während meine Verlobte mit ihrem Win-Rechner regelmäßig der Verzweiflung nahe ist.

    Von nachlassender Professionalität würde ich auch nicht sprechen wollen. Die eben genannte Systemstabilität ist schon mal eines der wichtigsten Kriterien für einen professionellen Arbeitsrechner. Hinzu kommt, dass das Mac-Betriebssystem sich selbst deutlich weniger im Weg steht und somit aus vermeintlich schwächerer Technik teilweise mehr Leistung herausholt, als es unter Windoofs überhaupt möglich ist. Das Problem ist einfach, dass Windoofs mit min. 90% aller Rechner und somit Milliarden von verschiedenen Hardwarekonfigurationen zurechtkommen soll. Das wird NIE so richtig funktionieren. Ich musste mein XP-System seinerzeit spätestens nach 6 Monaten wieder neu aufsetzen, weil der Rechner in dieser kurzen Zeit derart langsam und instabil wurde.
    Ein weiteres Merkmal ist die Sicherheit. Ich habe spaßeshalber nach den gut 4 Jahren 3 Virenscanner über mein OS X laufen lassen - nichts gefunden! Bei XP hatte ich teilweise nach 2-3 Tagen bereits erste Trojaner-Meldungen, 2x wurde mein gesamtes System lahmgelegt, sodass ich alles nicht gebackupte verloren habe.

    Nicht zuletzt ist auch die Software-Auswahl beim Mac meiner Ansicht nach deutlich besser. Man muss hin und wieder etwas tiefer in die Tasche greifen, erhält aber dann auch anständige Software. Die Auswahl fällt dank des kleineren Angebots viel leichter, wobei das inzwischen etwas nachgelassen hat.

    Contra-Argument ist beim Mac natürlich der Anschaffungspreis. Bspw. so ein MacBook Pro zu kaufen ist dann doch ein ganz schön tiefer Schnitt im Portemonnaie. Verdient man sein Geld mit der Arbeit, die man am Rechner bewerkstelligt, kann man es vielleicht noch verkraften.

    Meine Meinung: Ein Win-PC ist für den Einstieg und zum Herantasten auf jeden Fall in Ordnung. Man kann auch professionell damit arbeiten, keine Frage! Mir wäre das System nur, wie oben beschrieben, zu wackelig (was habe ich schon aus unserer IT für Gezeter über Win 8 gehört...) und somit meiner Arbeit im Weg.

    Ich sehe zudem nicht, wo jetzt unbedingt an Logic was geändert werden MUSS. Es ist zwar nicht 1000%ig frei von Bugs, aber es läuft sehr stabil, der Sound stimmt und für mich ist es ideal, weil ich mich einfach an den Workflow gewöhnt habe. Ich wünsche mir eigentlich nichts zum Paket dazu. Lächeln

    Ich würde mal sagen, dass jeder für sich selbst sehen muss, was er am ehesten von einem Rechner verlangt. Wer gern sein System aufrüstet und mit Windoofs klarkommt, dem sei auf jeden Fall ein "normaler" PC ans Herz gelegt. Ich schätze, wer zwischendurch auch gern mal das eine oder andere Game zockt, ist damit besser bedient.
    Wer, wie ich, auf Stabilität und unkompliziertes Handling mehr wert legt, sowie darauf, dass sich die Systemeinstellungen nicht selbständig wieder verstellen, ist wohl mit einem Mac besser beraten.

    Natürlich nähert sich Apple auch mehr an den Otto Normalverbraucher an, was aber vor allem durch die iOS-Devices und die Zusammenarbeit mit OS X bemerkbar wird. Die Professionalität hat m.M.n. bisher nicht darunter gelitten, es wurden nur einige Dinge einfacher gestaltet als zuvor. Lächeln
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  • sonnie
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  • 26.02.2013, 17:21
  • Pass auf, jetzt kommen die, die dir erzählen, dass du mit Windows nur richtig umgehen musst... Lachen
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  • Liceo
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  • 04.03.2013, 20:47
  • @sonnie: Genau (aber ich lass das jetzt . Ich nutze MacOS und Win (jeweils die aktuellen Versionen) seit Jahren und kann ehrlich nicht wirklich sagen welches OS "besser" für mich ist.

    Jedes OS hat sicher seine vor und Nachteile aber beide Vertreter sind erwachsene hoch komplexe und sehr performante Betriebssysteme.

    Europas grösste Fachzeitschrift für Computertechnik hat sich auch schon an einem möglichst objektiven Vergleich versucht, mit ähnlichem Resultat.

    Also Leute, entspannt euch: Wir haben ja glücklicherweise die Wahl!
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  • 08.03.2013, 16:04
  • So, etwas Erfahrung konnte ich schon sammeln. Der PC mag es überhaupt nicht, wenn ich per KVM Switch zwischen den verschiedenen Rechnern hin und her schalte. Obwohl nur ein Bildschirm umgeschaltet wird, sind alle Bildschirme kurz dunkel. Außerdem ist das Dock oft nach dem Umschalten nicht mehr zu sehen. Möchte ich ein Bild aus dem Mail-Programm in groß sehen, bringt ein Doppelklick nichts - beim Mac schon. Zuerst müssen unten die Anhänge geöffnet werden. Es gibt auch Vorteile. Aber ganz so problemlos wie gedacht und gehofft, läuft der Umstieg doch nicht.
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  • 08.03.2013, 16:33
  • Manchmal wird mein USB-Keyboard erkannt, manchmal nicht... Mal sehen, was ich in 1 Monat sagen kann. Wenn Fehler passieren, dann bei mir Lächeln
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  • Guluar
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  • 08.03.2013, 22:34
  • tim_heinrich schrieb:
    Manchmal wird mein USB-Keyboard erkannt, manchmal nicht... Mal sehen, was ich in 1 Monat sagen kann. Wenn Fehler passieren, dann bei mir :-)
    Verschiedene Ports schon probiert ? Weil beim Bootvorgang ja die Ports nacheinander initialisiert werden. Sind auch die aktuellsten Treiber installiert ?

    Gruß
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  • 08.03.2013, 23:39
  • Alle Treiber sind aktualisiert. Wechsel ich per KVM Switch auch das Keyboard, erkennt der PC danach das USB Keyboard nicht mehr. Neu entdeckt und für cool gefunden habe ich das Snipping Tool - ein Screenshot Programm, das in Win8 integriert ist.
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  • 09.03.2013, 16:22
  • Gibts bei der Höllenmaschine keine Temperaturprobleme? Das sieht so voll aus in dem Gehäuse. Und wie ist es mit der Lautstärke?
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  • sigale
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  • 09.03.2013, 18:01
  • hy leute
    ich habe denn schritt gewagt um von windoof auf osx umzusteigen.habe win 95,98,me,xp und 7 durch.häufig auftretende Probleme unter win:
    die schei.. Treiber zb von meinem motu und der instabile betrieb von protools,vst to rtas wrapper,dauernde nervige systemaktuallisierungen und abstürze...
    ich bin voll zufrieden mit meinem macbook pro und meiner ssd.
    auf win werde ich wohl nicht mehr umsteigen.
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  • 09.03.2013, 18:19
  • Die Maschine ist schön leise und warm wird nur der Maschinenraum - mit 3 Rechnern. Die Motu-Treiber machen am Mac UND PC Probleme. Zwinker
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  • ERROR
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  • 09.03.2013, 22:59
  • Super Beitrag....!!! Danke.... zwinker
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  • 10.03.2013, 10:12
  • super beitrag, vieln dank!
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  • 10.03.2013, 11:38
  • Endlich mal ein sinnvoller Beitrag zum Thema. Evtl. geht's ja auch mit 2 SSD und 2 HD. Großartig!
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  • Oberton
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  • 11.03.2013, 10:35
  • Jawollo.
    Vielen Dank für die Inspiration.
    Ich bin zwar schon immer auf Windows, aber was du schreibst kann ich gerade sehr gut brauchen.
    Vülen Dünk!
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  • jokerman
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  • 12.03.2013, 00:44
  • Danke für den guten Beitrag und die Zeit. Auch für Laien was dabeien!
    Gruss!
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  • MartyK
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  • 12.03.2013, 02:18
  • Schöner Test! Apple kommt mir nicht ins Haus - für mich ist das teurer Edelschrott. Fest eingebaute Akkus in Smartphones und Tablets geht zudem auch nicht - auch wenn leider andere Hersteller nachgezogen haben.
    Einen PC würde ich mit ALDI vergleichen - günstig, aber dennoch gute Qualität.
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  • MartyK
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  • User seit: 12.08.2002
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  • 12.03.2013, 02:40
  • Hier schrieb jemand, es gibt Windows 8-User, die die Kacheln mögen. Ja, sicher. Es gibt oder gab auch User, die Vista mochten. zwinker
    Was an den Kacheln so toll ist, kann ich nach wie vor nicht nachvollziehen - das Design ist für Tablet- und Smartphone-User konzipiert, was man an den großflächigen Kacheln und der Art, wie Programme geschlossen werden (von ganz oben nach ganz unten ziehen) erkennt.
    Die Übersichtlichkeit geht spätestens dann flöten, wenn mehr Programme oder Apps dargestellt werden, als auf einen Monitor passen - dann kann nämlich fröhlich horizontal gescrollt werden.
    Der sicherlich große Vorteil einer thematischen Anordnung der Kacheln bei Windows 8 (von der klobigen Optik mal abgesehen) wird bei Windows 7 mit der Software StarDockFences aufgehoben. Damit kann man sogenannte "Fences" (Zäune) erzeugen und sie frei benennen. Die kostenpflichtige Version kostet knapp 10 Dollar und erlaubt u. a. multiple Bildschirme. Ein geniales Tool, wie ich finde.
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  • beatz01
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  • 13.03.2013, 00:01
  • Krass.Ich mach mit nem gebrauchten C2D Thinkpad für 150 EUR Musik.Naja, jeder was er braucht Lächeln
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  • 15.03.2013, 03:44
  • Dankeschön für die Mühe.

    Und, spannenderweise ist der Wechsel vom MAC zum Windwos-PC jetzt immer häufiger auch im Pro-Audio-Bereich in meinem Umfeld zu beobachten....das sah vor 10 Jahen noch komplett anders aus zwinker
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  • Novalis
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  • 16.03.2013, 03:11
  • Guter Artikel, danke! Lächeln

    Das Snipping Tool hast du ja mittlerweile selbst entdeckt; das ist übrigens schon seit Vista in Windows integriert.Sehr praktisch ist, dass man damit auch nur Teile des Bildschirms in Sekundenschnelle "abfotografieren" kann.

    Bzgl. Fragmentieren: wenn man eine SSD für das OS benutzt, braucht man sich darüber überhaupt keine Gedanken mehr zu machen - da fragmentierte Dateien nur bei einer herkömmlichen Festplatte Nachteile mit sich bringen.
    Übrigens defragmentiert Windows 7/8 im Hintergrund automatisch die Systemplatte (wenn der PC grad nicht beschäftigt ist), weswegen ich nie mehr als max. 5% Fragmentierungsgrad habe.

    Bei einem PC kann man bei sämtlichen Komponenten darauf achten und sie so auswählen, dass sie möglichst leise sind - vom Gehäuse angefangen, über den CPU-Kühler, bis hin zum Netzteil.
    Das allein ist doch für einen Audiorechner schon ein Riesenvorteil, der für mich unverständlicherwiese bei all diesen Vergleichen viel zu selten erwähnt wird.
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  • 16.03.2013, 09:46
  • Ja, mein Rechner ist viel leiser als der MacPro.
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  • Quane
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  • 18.03.2013, 19:58
  • Interesannter Beitrag! Lächeln
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