Mastering unfehlbar?

  • Ersteller LordOfMixing
  • Erstellt am
Also ich weiss ja nicht, ob die Reaktion dann so ausfällt wie: oh toll, die muss ich mir auch kaufen.

Vielleicht eher wie: mach mal leiser, ich kann mich nicht locker unterhalten :D
 
@heimlichstillblabla: sorry dein Post ist der reine geistige Dünnschiss.
...
Also mein lieber, erst Gehirn einschalten sofern vorhanden, dann posten :)

Danke für die herzliche Formulierung. Vor allem die Unterstellung, dass mein Gehirn nicht vorhanden ist finde ich der Diskussion absolut zuträglich. Vielleicht solltest Du Dich mit persönlichen Angriffen etwas zurück halten. Auch wenn Dir die Argumente ausgehen oder entkräftet werden.

Zum Thema.

Wenn ne CD mehr Höhen hat, dann klingt es auch erst mal geiler. Wenn auch nur für nen kurzen Moment. Und wenn Sie mehr Bass hat, dann klingt es auch erst mal geiler, wenn auch nur für nen kurzen Moment. Also alle CDs möglichst laut und möglichst Höhenlastig und möglichst baselastig machen. Dann klingen die nämlich alle geiler für nen kurzen Moment.

Sorry aber das ist doch völlig unhaltbar. Wenn ich auf ner Party nen Song laufen lasse und der ist super und alle gehen mit und man dreht ordentlich auf. Eben schon mal an die Grenze. Dann ist der nächste Song der lauter ist unter umständen einfach zu laut oder kratzig oder die Höhen reißen einem dann das Ohr ab, weil man ja schon richtig aufgedreht hat. Dass findet dann keiner "geil".

Und wenn ich für mich allein höre, dann ist es ja wohl kaum so, dass ich einen Song wenn ich Ihn zum ersten Mal höre nach dem Eindruck der ersten paar Sekunden im vergleich zur letzten CD beurteile. Ausserdem ist das akustische Gedächtnis ungefähr 3-5 Sekunden wirklich konkret. Ich weiß ja nicht wie schnell Du CDs wechseln kannst, aber wenn ich zum Genus Musik höre, dann dauert das durchaus länger. Und damit ist der direkte Vergleich nicht gegeben.
 
Also ich dachte der Vorteil von Laut, zumindest aus der Sicht von Jemandem, der Musik konkurrenzfähig verticken muss, wäre, dass das lautere Medium/lauteste Medium am Meisten auffällt...
Marketing...
 
Zum Thema Lautheit:

Eigentlich geht es letztlich nur darum einen Kompromiss zwischen Lautstärke und Dynamik zu finden. Hier geht es auch nicht einzig allein darum sich gegen Mitbewerber durchzusetzen, sondern letztlich auch Strassenlärm...

Jeder muss selbst für sich selbst beurteilen was er Dynamik-Dichte haben muss - und welches Frequenzsprektum hierbei auch vordergründig die Rolle spielt.

Ich denke man kann sicherlich nicht so einfach von richtig oder falsch sprechen.
Ein absolutes Negativ-Beispielt von einem schlechten Mastering in Sachen Dynamik und Lautheit ist für mich übrigens das letzte Pink -Album - tolle Musik (ich mag sie) die kaputt gemastert worden ist.

Zu m_tree:
Deine Aussage in Sachen Radiohörer finde ich übrigens arg oberflächlich.Es ist deine sache wenn du lieber Privatmusik hören möchtest, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt ist - aber solch ein Urteil über die Mündigkeigkeit von Radiohöreren abzugeben ist unterirdisch!
 
Wenn ich mir die meisten Posts hier durchlese durchflutet mich eine starke Brise der Verwunderung ...

Grad hier bei den "Homerecordingprofies" hätte ich noch viel mehr Front gegen dieses sinnlose Lautermachen erwartet.

Wenn das so weiter geht muss es bald Releases für verschiedene Hörgewohnheiten geben:

a) Releases für diese iDinger - Musik für Dummies die nicht lauter/leiser drehen wollen...
b) Releases für "Genieser" die auf ihrer Hifi-Anlage Dynamik geniesen wollen...
c) Releases für EDM wo möglichst Richtung 0db gemastert wird ...

Ja und wegen moderne Produktionen derzeit im Radio ... kann man auf meinem CD Player im Radio einfach nicht anhören, tut mir leid entweder muss ich wirklich zum HNO oder da ist in letzter Zeit noch mal was ganz schlimmes passiert ?

Don
 
Wow, mittlerweile 74 Posts, scheinbar wurde zum bösen Lautheitskrieg immer noch nicht alles geschrieben oder es ist chic das Thema tot zu diskutieren.

Wenn ein Typ zu einem Maler sagt "Mal mit 'ne fette Alte mit drei Titten in Neonfarben auf zwei mal drei Metern, weil das für mich Kunst ist", dann macht er das eben, weil er seine Rechnungen dann bezahlen kann.

Diskutiert das!

Ne du irrst dich, wir sind schon bei Post 86 :-D

Aber mal ernsthaft. Gibt es überhaupt ein Thema das nicht tot diskutiert wird? Welcher Hall, welcher Compressor, welcher Wandler usw. usw.

Im Prinzip habe ich den Thread nur eröffnet das eben nicht Mastering Engineer Immer gleich Mastering Engineer ist.

Es werden zu viele. Zu viele die Hardware kaufen und sich dann Mastering Engineer nennen.

Dieses Bild habe ich gemalt, aber deshalb bin ich nicht Jack Kirby:

Spidermann.JPG
 
wie, das hast du selbst gemalt? Alle Achtung!

Zur der Sache mit dem Mastering und den viel-zu-vielen Ingenieuren.

Herr T. macht gern Präsentationen usw.
Macht ihn das zum besseren Mastering Engineer?

In seinem Buch über Mastering mit PC Workstations stand quasi kein einziger Geheimtip drin, wie man es besser macht, es kratzt eher an der Oberfläche. Also what is the point?

Für mich ist ein guter Engineer, der das maximale Feeling für die Musik und deren Ausgewogenheit mitbringt, das technische Know How wie man Probleme löst und "gute Loudness" bekommt, und die besten Ohren und Akustik hat.

Jeder hat erstmal ne Chance, nicht nur die Gerätepark Wichtigtuer, sondern eben jeder mit
guten Vorraussetzungen und genug Übung. :)
 
Herr T. macht gern Präsentationen usw.
Macht ihn das zum besseren Mastering Engineer?

In seinem Buch über Mastering mit PC Workstations stand quasi kein einziger Geheimtip drin, wie man es besser macht, es kratzt eher an der Oberfläche. Also what is the point?

Lass mal was bei ihm Mastern, dann weist du wieso er gut ist. Ich kann nur sagen er macht einen guten Job.
Das Buch kenne ich nicht, aber die DVDs waren für meinen Geschmack doch mehr als nur an der Oberfläche angekratzt.

Ich meine man darf halt nicht erwarten das morgen jemand kommt und alle Geheimnisse (es gibt nicht wirklich Geheimnisse sondern nur Lügen) offenbart.

Das einzige Geheimnis ist das hinhören und dann die richtige Entscheidung fällen. Wann benötigt ein Song parallele Kompression, wann mehr Höhen, weniger Bass etc.

Ich habe das Gefühl das die Community darauf wartet das irgendjemand ihnen die Arbeit abnimmt.

Ich kann nur sagen:

Nicht alles Glauben was gesagt wird und selber testen. Am besten immer genau das machen was man nicht machen soll, damit man selbst entscheidet ob etwas gut oder schlecht ist.

Nicht mit KH mischen...auch so ein Schwachsinn. Mit KH mischen schliesst ja nicht aus mit Boxen zu checken.
Es gibt viel zu viele "Verbote".
 
Friedemann wird auch meinen nächsten Song wieder mastern, der Mann kann es hald :)
Er macht nicht nur laut, wie so viele andere, er hört hin und tut für mich das richtige :)

lg
RK
 
Wenn das so weiter geht muss es bald Releases für verschiedene Hörgewohnheiten geben:

a) Releases für diese iDinger - Musik für Dummies die nicht lauter/leiser drehen wollen...
b) Releases für "Genieser" die auf ihrer Hifi-Anlage Dynamik geniesen wollen...
c) Releases für EDM wo möglichst Richtung 0db gemastert wird ...

Warum nicht, jetzt mal ernsthaft. Eine platte und eine dynamische Version veröffentlichen und jeder kann sich das kaufen was er besser findet. Hab ich schon häufiger drüber nachgedacht.
 
Wenn das so weiter geht muss es bald Releases für verschiedene Hörgewohnheiten geben:

a) Releases für diese iDinger - Musik für Dummies die nicht lauter/leiser drehen wollen...
b) Releases für "Genieser" die auf ihrer Hifi-Anlage Dynamik geniesen wollen...
c) Releases für EDM wo möglichst Richtung 0db gemastert wird ...

Warum nicht, jetzt mal ernsthaft. Eine platte und eine dynamische Version veröffentlichen und jeder kann sich das kaufen was er besser findet. Hab ich schon häufiger drüber nachgedacht.

Ja das geht bei den mp3 Downloads aber schwierig wird's bei den CD's
Genieser hören aber nun mal keine mp3, sondern CD oder Vinyl

Aber vielleicht den Schrottmix/master schön laut für die Stores zum download und die schöne dynamische Version auf CD und Vinyl ... ja so könnte es klappen ;-)

Jetzt kein Spaß, habe ich mir auch schon einige male gedacht !

Don
 
Das ist sehr interessant.

Man bräuchte einen gültigen, aber schwierigen, Probetitel und macht einen shootout von 3 der Kollegen.

Die Kosten wären überschaubar und man hätte einen Überblick über dass Verständniss des Masterings in dieser Preiszone.

Und über der tatsächlichen Qualität.

Zumindest für Einen Durchlauf.
Es sagt nichts über die Konsistenz der Leistungen aus!
 
Eigentlich ist es doch super easy: Man nimmt 12x5 = 60$ in die Hand, einer wird schon ein vernünftiges Master abliefern


Man soll ja nicht nach dem Aussehen urteilen....aber so wirklich vertrauenerweckend sieht da keiner aus. :D ...und irgendwelche Konsolenbilder aus dem Internet reinzustellen ist auch nicht besser.
Aber mal ernsthaft:
Ich denke wenn man das für 5$ macht, muss man schgon selber nicht allzuviel von sich halten....bin aber wohl der typsiche "wer billg kauft kriegt auch nur billig"-Denker. Wahrscheinlich kann es da jeder besser als ich es könnte...klar... aber in dem Zusammehang das Wort "professionell" zu lesen klingt zumindest für mich befremdlich.

Und ne ganze CD zu mastern wäre ja wieder ein völlig anderes Ding....also das ist dann wirklich nur ein "Blitzlicht" und ist demnach nur im ganz kleinen RAhmen erhellend.

Ahja...der LM schrieb es ja schon...
 
Soundkraft schrieb in #94:
...
Man soll ja nicht nach dem Aussehen urteilen....aber so wirklich vertrauenerweckend sieht da keiner aus. :D
Aber mal ernsthaft:
Ich denke wenn man das für 5$ macht, muss man schgon selber nicht allzuviel von sich halten...

Das sehe ich nicht so.
Überhaupt nicht.

Man bietet sich an und man braucht einen Kennenlernpreis.
Das ist Marketing wenn du für dein Leben arbeitest.
Der Markt muss dich lernen und dass geht nur über Körperkontakt.

Wenn einer davon über sein Talent ins Rennen hineinkommt, zieht er die Preise hoch und ist part of the business.

Es geht um den Einstieg.
 
Es geht um den Einstieg.

Ja..ok..akzeptiert.

Trotzdem ist es halt kein Anhaltspunkt , wenn mal ein Song gut gemastert wurde.
Ne richtige "Referenz" ist das ja trotzdem nicht, denn Madonna wird da ja nicht mastern lassen .

Aber klar..irgendwo muss man ja anfangen...schon richtig.
 
Soundkraft schrieb in #96:

...
Aber klar..irgendwo muss man ja anfangen...schon richtig.

Aber natürlich.
Man bewirbt sich!
Man macht sich bekannt.

Man zeigt was man hat und was man kann.

Es ist ein Markt.

Und wenn dass nicht Hier gut genug ist, dann eben Dort!

Stell dir mal vor, du würdest jeden Tag anteilmäßig nur dafür bezahlt werden, was Du für deine Firma an diesem Tag eingespielt hast.

Machst du nicht genug, kriegst du halt auch nicht genug.

OK.
Das ist Lohn und nicht Gehalt!
Wie beim Kartoffeln klauben.
Weniger Körbe, weniger Geld.

Einfach nur mal für 3 Monate neben dem Gehaltsbezug nebenherrechnen.
Und dann mal sehen was man denn eigentlich so beiträgt :)

Nicht im Gehalt mit Urlaubsanspruch denken und wenn einen der Schnupfen plagt, mal 3 Tage aussetzen :)

Dies ist im Übrigen natürlich nicht auf Dich bezogen, sondern ein allgemeiner Betrachtungsvorschlag.

Ich mag das nicht werten müssen :)
Das muss jeder für sich selber rausfinden, wenn es Birne um Birne geht.
 
Weil mit Smartphone (zumindest meiner China-Gurke) scrollen im Textfeld nicht drin ist muss die Antwort nach oben und das Zitat nach unten.

Als ich das gepostet hatte war der Thread aber gerade bei Post #74. :p

Wie in einem Satz angemerkt, der wohl aufgrund der restlichen provokativen Äußerungen untergegangen ist, finde ich es seltsam, dass Tischmeyer nicht auch seine eigene Version präsentiert. Jetzt mag mancher geneigt sein zu sagen das wäre dann zu sehr Werbung, aber ich denke angesichts dessen, dass er erwähnt den Job bekommen zu haben und natürlich den ganzen Einblendungen für seine Academy kann man sich die Diskussion darüber sparen.

Deine Zeichnung finde ich übrigens sehr gelungen. Nur wirkt der rechte Daumen so als würde das vorderste Glied fehlen und als hätte Spidey rechts ein künstliches Kniegelenk. Was aber nicht heißen soll, dass ich es besser oder auch nur ansatzweise so gut könnte. :)

Wow, mittlerweile 74 Posts, scheinbar wurde zum bösen Lautheitskrieg immer noch nicht alles geschrieben oder es ist chic das Thema tot zu diskutieren.

Wenn ein Typ zu einem Maler sagt "Mal mit 'ne fette Alte mit drei Titten in Neonfarben auf zwei mal drei Metern, weil das für mich Kunst ist", dann macht er das eben, weil er seine Rechnungen dann bezahlen kann.

Diskutiert das!

Ne du irrst dich, wir sind schon bei Post 86 :-D

Aber mal ernsthaft. Gibt es überhaupt ein Thema das nicht tot diskutiert wird? Welcher Hall, welcher Compressor, welcher Wandler usw. usw.

Im Prinzip habe ich den Thread nur eröffnet das eben nicht Mastering Engineer Immer gleich Mastering Engineer ist.

Es werden zu viele. Zu viele die Hardware kaufen und sich dann Mastering Engineer nennen.

Dieses Bild habe ich gemalt, aber deshalb bin ich nicht Jack Kirby:

Spidermann.JPG
 
Wenn ich mir die meisten Posts hier durchlese durchflutet mich eine starke Brise der Verwunderung ...

... das geht mir auch so! :)

zumal ich immer weniger kapiere, um was es denn nun wirklich geht.

klar doch, eigentlich auch völlig normal/menschlich und logisch -->
auch mastering-tonis machen "fehler" ... aber das kann doch wohl keine ernsthafte frage sein?

letzten endes kommt es immer darauf an, was man eigentlich will
und wohin das projekt führen soll.

mal ein spielerisches parallelharmonisches beispiel am bild von LOP festgemacht: -->
(natürlich müsste man, wenn es wirklich um etwas ginge, alles direkt am original eruieren ... )



gesetzt den fall 1: dass LOP dieses bild "nur einfach so"
für sich selbst gemalt hat (also homerecording just vor fun)
dann würde ich ihm sagen --> "Hey, das hast du klasse gemacht!"

gesetzt den fall 2: dass LOP dieses bild in einer ausstellung
öffentlich machen möchte, um sich als künstler zu präsentieren,
dann würde ich ihm sagen --> "Sorry! ... völlig indiskutabel!"

gesetzt den fall 3: dass es LOP einen feuchten kehricht
interessiert, was ich über seine künstlerischen fähigkeiten denke,
er mir aber dennoch den auftrag gibt, dass ich sein bild
bestmöglichst, NUR rein technisch, in szene setze ...
dann würde ich ...

seinen hintergrundshimmel etwas dunkler regeln, damit die
hauptfigur noch etwa plastischer erscheint

die farbkontraste, die müsste man auch besser/feiner abstimmen ...

1.den himmel mehr in´s violett legen
2. das gelb der fenster sollte dichter ausgemalt werden,
damit auch die mondreflexionen deutlicher herausstechen
und sich dadurch zudem der farbkontrast zum violett steigert.

3.das "schattierungsgrün", in den gelben fensterflächen,
das ist farblich unendschieden/schlampig gesetzt und sollte entweder
spannung zur hauptfigur aufbauen oder eben zum hintergrund.

und völlig davon abgesehen, dass es noch zig andere punkte gibt,
die ich bemängeln würde, so könnte man dem bild trotzdem
noch einen gesamtkick nach vorne geben, besonders, um den
gesamtkontrast zu steigern (das schwarz kommt viel zu flau)
und auch um die etwas "nervösen" reflexionen zu mindern ...
und zwar --> mit einem einheitliches "Firnis", das die
einzelnen elemente noch etwas mehr zusammenschweisst.

(allein beim firnis, da gibt es schon viele unterschiedliche möglichkeiten,
die man dann ganz speziell auf dieses bestimmte bild abstimmen könnte.)

sicher, nun könnte man das ganze auch noch mit der "rahmen-frage" fortführen ...

schon klar, manch´einer wird sich vielleicht fragen, warum ich das alles schreibe
und anderen wird es vielleicht etwas deutlicher, dass bildende kunst sehr viele parallelen
zur tonkunst hat ... ich habe "quasi" LOP´s bild gemastert ...

ob LOP dann damit glücklich wäre, das steht auf einem ganz anderen blatt ...
falls nicht, dann liegt der "fehler" (genau genommen ein falscher begriff)
eben bei mir und er muss sich dann eben einen anderen master-meister suchen :)

dennoch bin ich der festen überzeugung, dass es nur von vorteil sein kann,
wenn man sich anderen ohren/blicken/meinungen aussetzt um sich durch
solch´ein feedback immer wieder frisch zu erden ... und ein professioneller
mastering-tontechniker, der kann einem dabei sicherlich helfen ... LG
 
wenn Mastering Tonies so einfache banale Fehler machen, dann braucht man sie nicht!

Wenn Lang Lang im Konzert sich öfter verspielt, dann ist seine Karriere zu Ende.

Ich bezweifle stark, dass es bei einigen um amtliche Studios gehandelt hat.
 

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