Suche Woofer

Nubert LS sind, da ab Werk verkauft wird, Preis/Leistungs mäßig kaum zu schlagen. Die verbauten Komponenten, SEAS etc. sind auch top. Hatte selber schon Nubert LS als Monitore im Einsatz, die sind solide und gut. Es gibt hier im Forum glaube ich einige die Woofer von Nubert haben und sehr zufrieden sind.
 
Ich hab sogar die A-20, für den Preis Klasse. Hab aber keine Ahnung ob die Woofer Preis/Leistung auch so gut ist.
 
Der AW1100 ist schon ein guter Subwoofer und hat einen fairen Preis.

Wie willst du das Bass Management machen? Wenn du eine Soundkarte mit genügend ausgängen hast, würde ich vorschlagen das in der DAW zu machen. Ich mache das über den Control Room in Cubase. Hat gegenüber Standartfrequenzweichen den Vorteil dass man bei bedarf auch die Gruppenlaufzeit entzerren kann.

Und natürlich empfehle ich (wie immer) den Selbstbau:
Als Chassis das Peerless XXLS12, kostet regulär 265€, ich habs auf Ebay von einem Händler aus UK als Neuware für 116€ gekriegt, aktuell gibt es ein Angebot für ~150€.
Das Chassis sieht identisch aus, wie das des AW1100. Würde mich nicht wundern wenn es auch das gleiche ist.

Das ganze in ein Gehäuse mit ~100 - 150 Liter geschlossen (~50€) oder Bassreflex (Volumen hab ich hierfür nicht im Kopf), irgend ein Verstärker dazu, der Behringer A500 beispielsweise für 170€, und schon hast du dein AW1100 Klon. In hässlich und ohne DSP, aber dafür für ~370€ statt 965€. Allerdings nur eine Option, wenn Entweder ein externes DSP davor geschaltet wird, oder, wie bei mir, das Bassmanagement (inkl. Raumentzerrung) in der DAW stattfindet.
Beim Verstärker kann man natürlich noch mehr ausgeben, der A500 ist nicht soo der Hammer, allerdings soll der Verstärker des AW1100 auch etwas schlapp sein, weshalb mir der Vergleich fair erschien.
 
Hi

DIY lehne ich im Elektronikbereich ab weil ich einfach wenig Zeit und gar keine Erfahrung habe.

Frequenzweiche ist ja beim Woofer dabei, aber beschäftigt habe ich mich damit noch nicht. Was muss ich denn da beachten?
 
Wenn du die Frequenzweiche des Woofers nutzen willst, musst du eigentlich nur die richtige Trennfrequenz finden und dann mit der Phase rumprobieren bis das beste Ergebnis rauskommt.
Das zu erreichende Ziel ist, dass die Zeitverzögerung von Subwoofer und Satellit bei der Trennfrequenz gleich ist, dadurch sollte sich der beste Frequenzverlauf ergeben.

Ich weiß nicht, ob dass sinnvoll nach Gehör machbar ist, ich würde das in REW messen und die daraus ermittelte Phasenverschiebung dann am Sub einstellen und Kontrollmessen.

Der Grund weshalb ich die Trennung im PC mache:
- Ich kann die einzelnen LS und den Sub getrennt entzerren, was Sinn ergibt, da ihre Position im Raum und die Anregung desselben ja verschieden sind. Das ginge aber auch mit einer Frequenzweiche wie der dcx2496.
- Ich kann bei Bedarf mit einem FIR-Filter das System auf Linearphasigkeit entzerren, mit anderen Worten, die Zeitverzögerung für jede Frequenz gleich sein lassen. Das ist im Mixing Alltag nicht ganz Praxistauglich, da so ein Filter die Gesamtlatenz deutlich erhöht und eine starke CPU Last darstellt. Es kann aber ab und zu fürs analytische Hören nützen. Das sollte man aber auch nicht überbewerten, für mich ist das mehr eine technische Spielerei.
- der wichtigste Grund: Mein Saffire Pro40 hat nunmal 10 Ausgänge, der Filter im PC kostet mich, bis ein wenig CPU-Power, nichts. Es ist für mich die günstigste und dabei auch noch technisch überlegene Lösung.

Edit:
DIY lehne ich im Elektronikbereich ab weil ich einfach wenig Zeit und gar keine Erfahrung habe.
Keine Zeit lasse ich gelten, die Erfahrung nicht :p
Wenn man absolut keinen Anspruch an die Optik legt und einen geschlossenen Subwoofer baut, kann das eigentlich jeder. Es dauert halt nur und man braucht eine gewisse Grundausstattung an Werkzeug. Wenn man allerdings die Zeit gegen den eigenen Stundenlohn aufrechnet und dabei nicht nur funktional sondern auch optisch mit Serienprodukten konkurriert, lohnt sich DIY eher selten.
 
Also was die Optimierung angeht werd ich sowieso einen eigenen Thread aufmachen, Messmikro und REW ist vorhanden.

Ich ziel aber auf eine statische Lösung hin, die für den Raum passt und gut is.


Zeit ist ja die ultimative Ausrede für alles hehe.
Nein, ich bring nichtmal die Dinge fertig die grade vorhab.

Danke jedenfalls.
 
Den kenn ich nicht, wieso hast du dir diesen gekauft und keinen anderen? Hast du einen Vergleich zu anderen?
 
Sehr interessant.

Wenn ihr noch weiter diskutiert, könnt ihr am Rande mal etwas über die Verwendung von Subwoofern allgemein sagen?
Ich kenne noch die Ansicht einiger audiophiler Studio Gurus von vor 10 Jahren, dass Subwoofer durch die räumliche Trennung überhaupt nicht in Frage kämen. Hat sich daran etwas geändert?
Das oben beschriebene Verfahren von bccc1 kannten die vielleicht noch nicht?

Ich habe mir vor ewigen Zeiten eine Genelec System mit Woofer gekauft und bin noch nie ganz zufrieden gewesen - mit anderen Worten - eigentlich ist es saumäßig, weil mein Raum auch nicht optimiert ist und ich habe das Gefühl, mit Lautsprechern ohne Woofer wäre es vielleicht besser.

Ist nicht bei solchen Latenz- und Messaktionen der Abhörplatz enorm wichtig?
Wenn man sich 10 cm bewegt, stimmt doch das schon nicht mehr, oder?
 
Naja ganz so schlimm ist es im Bassbereich dann doch nicht...
idealerweise sollte man den Subwoofer direkt beim Lautsprecher positionieren...dann bekommt man das Phasenproblem erst gar nicht.
 
Ich hatte noch nie eine Sub, was ich so mitbekommen habe ist die Optimierung so kompliziert, dass sie eigentlich ein Profi durchführen sollte. Aber die Grundoptimierung ist anscheinend auch als Leihe mit REW durchführbar, hoffe ich jedenfalls.. Ich mache aber wie gesagt dann einen eigenen Thread auf.
 
Den kenn ich nicht, wieso hast du dir diesen gekauft und keinen anderen? Hast du einen Vergleich zu anderen?


Ich hatte vorher den M-Audio SBX 10 das war ein Scheissgerät. das Metallgehäsue hat geklappert und die spikes lösen sich, machen das holzgewinde kaputt.

Der neue zieht bei mir durch ab 25hz ne gerade linie.
Und 5 Jahre Garantie is auch nicht schlecht^^
 
Ich stimme Bccc 1 völlig zu:

Beim Subwoofer lohnt sich ein Selbstbau auf jeden Fall.
Auch wenn Tmny nicht selbst bauen will, vielleicht hilft es wem anderes:

Ich habe letztens ein Visaton TIW 200 XS (ca. 100€) in ein 30 Liter-Gehäuse gebaut.
Das ist extrem gut! (tief, präzise, viel Punch, laut)
Ich hatte vorher auch zwei verschiedene Nubert Subwoofer. Der TIW 200 XS spielt mindestens 2 Klassen besser!
 
Ich habe letztens ein Visaton TIW 200 XS (ca. 100€) in ein 30 Liter-Gehäuse gebaut.
Das ist extrem gut! (tief, präzise, viel Punch, laut)
Ich hatte vorher auch zwei verschiedene Nubert Subwoofer. Der TIW 200 XS spielt mindestens 2 Klassen besser!

Gibts dazu irgendeine Doku oder so?

Noch eine Frage zu Verkabelung. Ich nehme einfach ein Sterio to Mono Kabel, dass ich an den Zusätzlichen LS Ausgang an meine Monitorstation hänge, richtig? Oder haben Subs für gewöhnlich einen Sterioeingang?
 
Zum Anschließen von Subs:
In jedem Fall sollte das Stereosignal durch eine Frequenzweiche gehen und von dort an LS und Sub. Im Fall des Nubert ist die Frequenzweiche ja im Sub eingebaut, d.h. du gehst Stereo in den Sub (Line in) und schließt deine Monitore an Sat Line Out an.
Wenn du einen Selbstbausubwoofer verwendest, musst du entweder eine Frequenzweiche kaufen oder, falls du genügend Ausgänge hast, schon im PC trennen.

Als Frequenzweiche würde die Behringer SUPER-X PRO CX2310 für ~70€ reichen, wenn du stattdessen etwas mehr Geld in die Hand nimmst, kriegst du noch Limiter und Delay (Behringer SUPER-X PRO CX3400, ~120€) oder sogar mehrere Parametrische EQs (
Behringer DCX2496 Ultradrive Pro, 260€) dazu. Ob du das brauchst hängt von deinem Raum, der Aufstellung der Lautsprecher und Subwoofer und deinem Anspruch ab. Mit einem Delay kannst du den Übergang zwischen Monitor und Sub besser einstellen als mit einem Phase-regler, allerdings erübrigt sich das, wenn der Subwoofer einfach in der passenden Entfernung steht. Limiter erklärt sich denke ich von selbst. Die PEQs sind für eine Entzerrung im Bass hilfreich. Allerdings ist das kein Ersatz für Raumakustikmaßnahmen, eher ein Zusatz, der zunehmend unwichtiger wird, je besser die Raumakustik ist.
 
Ich werde den NubertSub nehmen. Also schleif ich das komplette Signal durch den SUB durch?
 
Genau.
Da du da nur mit Chinch rangehen kannst, musst du evtl etwas teurere/gut abgeschirmte Kabel nehmen um keine Einstreuungen zu kriegen, aber in dem Bereich kenn ich mich nicht so aus, da ich alles symmetrisch verkabelt habe. Hier könnte ein Blick in die Hifi-Szene Klarheit verschaffen. Oder einfach ausprobieren ;)
 
Ok. Danke erstmal!
 
Produktbeschreibung der Funktion "Phase" von einem Nubert Mitarbeiter, kann ich mit der Funktion unterschiedliche Abstände zum Lautsprecher ausgleichen?
 

Anhänge

  • image001.jpg
    image001.jpg
    108 KB · Aufrufe: 75

Oft gelesene Themen

Zurück
Oben