Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 08.02.2010 22:51 #1
- Chama


-
Mitglied seit: 06.08.2009
Punkte: 216
- Hallo,
gibt es irgendwelche Regeln für Ballermann Musik?
Maximale BPM? Aufbau? Soundauswahl? Effekte?
Ich mein der Aufbau ist ja relativ primitiv (Offbeat-Bass)...
Irgendwie kommt mir das immer ziemlich mittig/höhenlastig abgemischt vor.
Habe schon mal versucht sowas nachzubauen, aber bei mir klingt es immer irgendwie nach Techno und nicht nach Ballermann
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 08.02.2010 23:09 #2
- metal_head_82


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Mitglied seit: 17.01.2006
Punkte: 44
- Auch wenn es mich zutiefst beschämt sowas zu wissen (bin ja eigentlich eher Rock/Metal/Gothic/Alternative/Indie Anhänger) aber vllt. solltest du dir mal Country Roads von der Hermes House Band anhören. Da findest du alles, was BallaBalla-"Musik" ausmacht.
Absolut Charakteristisch ist die HiHat im Offbeat gefolgt von 'ner Snare oder nem Clap.
Also Bass-Hihat-Bass/Clap-Hihat-...usw.
Mit dem Bass hast du durchaus recht. Aber die Töne sind oft sehr kurz gehalten. Also wie im oben genannten Beispiel.
Dann haben die Sachen meist ziemlich brilliante Höhen und sind vom gesamten Klangeindruck her ziemlich glatt und haben irgendwie keine richtige Dynamik.
Die Beats klimpern meistens so zwischen 90 und 125bpm durch die Gegend (wenn mich nicht alles täuscht). Übrigens benutzen Wolfgang Petry und seine Komplizen das gleiche Beat-Schema. Dann solltest du darauf achten, dass deine Bassdrum nich zu sehr knallt. Das ist nämlich typisch für Techno. Also lieber ein Bisschen weniger Bassdrum.
Und dass wichtigste überhaupt: KEEP IT SIMPLE! Keine vertrackten Arrangements oder Kompositionen. Melodien möglichst einfach, sodass jeder gleich sein "SCHALALALALAAAAAAA..." dazu grölen kann.
Wenn man dazu "SCHALALALALAAAAAA..." machen und klatschen kann UND vor allem Discofox dazu tanzen kann, ist man auf dem richtigen weg
Hoffe das hilft zumindest ein wenig weiter.
Re:Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 08.02.2010 23:15 #3
- Ari


User-Support-
Mitglied seit: 24.06.2004
Punkte: 12053
- Alles, was (jeden) Menschen anspricht, muss hier erfüllt sein.
Kling für einige jetzt bestimmt witzig, aber Ballerman-mucke sind absolute Hits.
Und genau darauf abziehlend geschrieben.
1. Da hätten wir die Geschwindigkeit.
Sie ist wie alle Hits an einen bestimmten Herzrythmus des Menschen angelehnt. Und auch eine gewisse Kopfnickfrequenz muss eingehalten werden. Daher ist diese Art typischer Pop immer so um 125-130 bpm angelegt.
2. Dann hätten wir sanfte Instrumente.
Was sie machen, ist klassisches Songwriting. Wichtig ist, dass sie nicht experimentell sondern funktionell sind. Bei der Mucke gehts nicht um Sounds, sondern um gefällige Harmonie.
3. Chords & Melodie
Ohne die gehts mal GARNICH.
Und hier dürften die meisten scheitern. Ein Hit schreibt man nicht mal eben einfach so. Hier sind absolut Kenntnisse von Harmonielehre und Melodiekomposition erfordderlich. Wer das nicht beherrscht.. soll Minimal machen.
4. Text
Geht er nicht gut über die Lippen, - ist er zu lyrisch - zu verstrickt - zu künstlerisch - zu schicki micki, hat man verloren. Jeder kennt die Texte und das hat mehrere Gründe. Nicht weil sie dumm sind, sondern weil die Wort- und Satzstruktur und die Wortklänge in sich selbst stimmig sind und gut mit Zunge und Zähnen harmonieren.
5. Produktion
Ist die Komposition im Kasten muss das ganze auch noch erstklassig klingen. Und zwar ausproduziert und perfekt gemischt. Das ist hier kein Rotz-Rock, sondern Hochglanz-Plastik-Pop.
Wer woran scheitern möchte, ist jedem selbst überlassen.
Fakt ist - diese Musikrichtung ist alles andere als einfach!
Ari
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 08.02.2010 23:27 #4
- Chama


-
Mitglied seit: 06.08.2009
Punkte: 216
- Ich glaub die Texte machen fast 90% vom Song aus, mal als Beispiel:
http://www.youtube.com/watch?v=2SOCJb4dPl0
Als Instrumental wäre das wohl komplett sinnlos
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 09.02.2010 01:13 #5
- digital_dominion


-
Mitglied seit: 10.07.2008
Punkte: 2322
- Ari hat's auf den Punkt gebracht.
DJ Ötzi hat sich an das Rezept gehalten und wurde gestern vor was-weiss-ich-nicht wievielen Hundertmillionen Menschen gespielt die den SuperBowl verfolgt haben - irgendwie traurig.
Aber das mit der "perfekten" Produktion kann ich nicht ganz nachvollziehen. Ich kenne mich mit solcher "Musik" nicht aus, aber hört man sowas allein zuhause? Weil da war letztens eine Reportage über Mallorca und da ging's drum das sich diese Ballermann-Partyszene in der letzten Dekade kaum bis gar nicht geändert hat, also die Hits, die Leute etc pp. Und das "Oberbayern" hat wohl eine der schlechtesten Anlagen (PA darf man das nicht nennen) wo gibt, aber der Pöpel feiert als gäb's kein Morgen mehr, also ich glaub kaum das da jemals oder auf einer anderen Veranstaltung einer nachher hingegangen ist und sich wegen des schlechten Klang beschwert hat

Mixing und Mastering auf Anfrage
Re:Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 09.02.2010 01:24 #6
- birdseedmusic


Webmaster-
Mitglied seit: 13.04.2002
Punkte: 7152
- Moin
Das mit der Harmonielehre, da möcht ich Ari widersprechen. Die typischen Ballermannhits benutzen meist das C - Am - Dm - F - G Schema (evtl. transponiert), Dominantseptakkorde und sowas sind dort ein Fremdwort.
Da gibts halt Tonleiter und fertig
lg
Michael



Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 09.02.2010 01:59 #7
- metal_head_82


-
Mitglied seit: 17.01.2006
Punkte: 44
- Also der Herr Ari ist hier etwas allgemein.
Er hat schon recht: Einen Hit zieht man nicht mal eben aus der Tasche ABER Hit ist eben nicht gleich Hit. Und den Ballermann-Kram hören sich die meisten Leute eben nicht privat zu Hause an
Aber davon mal ganz ab.
Wichtig ist, das hat der Ari ja schon gesagt, der Nick-Faktor und das Tempo. Und das Tempo richtet sich immer nach dem Takt - also 3/4 oder 4/4 die meisten Schlager sind ein klassischer 4/4 Takt um die 120bpm.
Eine gerne genutzte Akkordfolge ist z.B. G-D-C-D also Grundton - Quinte - Quarte - Quinte. Das Ganze dann vllt. in Strophe oder Bridge mal aufgebrochen z.B. mit dem Grundton vor der letzten Quinte. Je nach Stil. Oder eben ein Schema wie bei birdseedmusic. Dafür muss man jetzt kein kompositorisches Genie oder Musik-Theorie-Lexikon sein.
Was die Produktion betrifft: Da ist einfach jedes Element klar definiert. Einfach mal kein Schnick-Schnack. Straighter Beat und wenig Variation. Es gibt Ballermann-Songs, die haben nicht mal eine Bridge.
Hier gilt einfach das Prinzip: Weniger ist mehr! Die Kunst ist eben mit so wenig wie möglich, so VIEL wie möglich zu erreichen. Und da kommen dann die oben genannten Faktoren wieder zum tragen.
Und man sollte sich jetzt nicht zu sehr vom Radio-Pop beeinflussen lassen. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich bis morgen Abend zumindest die Grundstruktur für einen Ballermann-Schlager á la Wolle P. zusammengeschustert habe. Und ich habe weder Musik studiert noch sonst etwas.
Natürlich wird einem JEDER Produzent der Branche das Gegenteil erzählen. Die Schwierigkeit liegt eben in der Einfachheit. Wichtig sind das Arrangement und das Feeling. Und natürlich ein einprägender Text. Jeder muss es mitsingen können. AUF ANHIEB!!! Und ich bin mir ziemlich sicher, dass es da ein grobes Rezept für gibt! Schließlich hat sich da in den letzten 10 Jahren nicht viel getan.
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 09.02.2010 10:05 #8
- charlie25


-
Mitglied seit: 04.02.2010
Punkte: 10
- Ich sage wer guten house oder techno produzieren kann der kriegt so nen ballermannsong im handumdrehen hin. Mir selber ist das zu nervig sowas zu produzieren aber es ist definitiv nicht schwer...
Man nehme eine relativ fette Bassdrum.
Dazu einen wie oben schon gesagt wurde einnehmenden Offbass... dieser kann auch tatsächlich völlig statisch und ungroovy sein.
Nach 8 Takten auf den Offbass ne Hihat klatschen.
nach ca. 30-40 sek im Song dann ein Break mit einer simplen Noise die immer lauter wird und ausschwingt... vielleicht ein bisschen Hall.
im Break kommt dann die Melodie/Harmonie.
Da gibt es viele Plugins die so ne Bauern Trancige Sounds haben ..
mir fällt da gerade der Rob Papen Predator ein oder Vanguard.
Man nehme also so einen Fülligen Trancigen Bauernsound und spielt auf dem Keyboard einfach 4 Akkorde die eine Harmonie ergeben.
nach 8 Takten im Break dann wieder die Bassdrum, Offbass, Offhat Plus eine Clap reinkommen lassen .. fertig ist der Ballermannbeat.
Obs für ne Gold Schallplatte reicht kann man natürlich sofort sagen.
Dazu kann man sich dann halt so nen Trunkenboldtext ausdenken
Was den Klang angeht hat man bei so simplen Sound auch überhaupt keine Probleme das Laut und sauber zu kriegen.
[Geändert von charlie25 am 22.02.2010 12:38 Uhr]
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 10.02.2010 11:50 #9
- PaRaDoX


-
Mitglied seit: 27.06.2009
Punkte: 666
- An sich stellt man sich so einen Ballermannhit sehr einfach vor und sie klingen ja auch häufig sehr larifari ... Aber einfach ist es definitiv nicht. Ich würde das nicht hinbekommen ... Das weiss ich schon ohne es versucht zu haben ...
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 10.02.2010 12:59 #10
- Ari


User-Support-
Mitglied seit: 24.06.2004
Punkte: 12053
- @Charlie25
hättest du nicht Lust, steinreich zu werden?
Da man ja einfach nur Bauernsounds nehmen muss (was immer das ist), und ungroovige Basslines, eine simple Noise (wozu auch immer), und einen Trunkenboldtext, ... kann das ja nicht so schwer sein.
Und bei "dem simplen Sound" muss es ja noch nichtmal gut klingen, um erfolgreich zu sein.
Kannst du mir das mal schnell zeigen, wie das geht?
Wenn du mich erfolgreich teachen magst, sichere ich dir 50% der Erfolgseinnahmen zu!
Na, wie klingt das?
Ari
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 10.02.2010 13:27 #11
- charlie25


-
Mitglied seit: 04.02.2010
Punkte: 10
- hey ari ...
klar hab ich lust steinreich zu werden
und mit dem geld in den edelsteine verkauf einzusteigen
aber nicht mit so einem schund.
ich bin künstler und hätte kein gutes gefühl dabei.
wollte dir jetzt nich auf deinen roten satin schlipps treten
weisst was .. ich klemm mich am wochenende ma dahinter so einen beat zu machen, auch wenn das, wie gesagt, ziemlich nervig ist.
ich lad den dann hoch und poste den link hier und
dann kann jeder seine meinung zu meinem ballermannhit kundtun
cheers
[Geändert von charlie25 am 23.02.2010 10:51 Uhr]
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 10.02.2010 13:37 #12
- Ari


User-Support-
Mitglied seit: 24.06.2004
Punkte: 12053
- mit eingesungenem Drunkenboldtext bitte.
Ari
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 13.02.2010 19:12 #13
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 14.02.2010 21:46 #14
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 14.02.2010 22:06 #15
- Realist


-
Mitglied seit: 30.09.2008
Punkte: 1423
- Also,jetzt bin ich aber auch mal gespannt wie`n Flitzebogen.

"Before you play two notes learn how to play one note - and don't play one note unless you've got a reason to play it" Mark Hollis
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 14.02.2010 22:19 #16
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 15.02.2010 10:11 #17
- Tomstein


Erfahrener User-
Mitglied seit: 15.04.2006
Punkte: 1220
- Moin.
Ari hat eigentlich alles gesagt, was es zu diesem Thema in Kürze zu sagen gibt. Ich stimme zu 100% zu.
Besonders das mit den Texten: schön gesehen! Die Balance zwischen (Un)-Sinn und (Mit)-Singbarkeit ist wichtig und in der Tat sehr schwierig. Wer's nicht glaubt, soll's ausprobieren.
Dominantseptakkorde hin oder her...
Ach und falls jemand fragt: Ja, ich weiß wovon ich rede. Wir haben hier gerade ein derartiges Projekt gemacht.
LG,
T.
Re: Ballermann Musik produzieren
Geschrieben 18.02.2010 10:30 #18
- unifaun


-
Mitglied seit: 22.10.2007
Punkte: 677
- charlie25 schrieb:
weisst was .. ich klemm mich am wochenende ma dahinter so einen beat zu machen, auch wenn das, wie gesagt, ziemlich nervig ist.
ich lad den dann hoch und poste den link hier und
dann kann jeder seine meinung zu meinem ballermannhit kundtun
Was ist denn jetzt eigentlich mit dem Ballermannhit? Bist Du etwa schon reich und gar nicht mehr hier? Oder ist es evtl. doch schwerer als gedacht?
Wir sind jedenfalls alle sehr gespannt
!
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