Garageband - Mainstage - Einzelspuren-Export und weiterer Kram

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Hi,

ich habe nun schon länger nichts mehr in Sachen Recording gemacht, bin aber jetzt wieder drauf und dran, ein bisschen was auf die Beine zu stellen. Wenn ich zuletzt Sequenzer geöffnet habe, dann waren das eher S1 oder zuletzt auch Cubase. Gerade bei Letzterem bin ich aber nicht wirklich tief im Thema.

So, nun bin ich auch irgendwie über das aktuelle Garageband gestolpert (auch die iOS-Version kann was). Das war für mich bislang nie eine Option, weil für mich wenig zugänglich und eher als Spielerei abgetan.

Was ich nun aber sehe, verblüfft mich. Die Einfacheit und die Reduktion auf wesentliche Dinge sind aus meiner Sicht ein echtes Plus. Zwar muss man sich an manche Besonderheiten in der Bedienung gewöhnen, aber wenn man das mal begriffen hat, geht einem auf, dass sich die Macher dieses Programmes mit den angebotenen Features und auch mit deren Implementierung offenbar etwas (SInnvolles) gedacht haben. Sehr cool.

Insbesondere empfinde ich den neuen "Drummer" als absoluten Kracher. Der erleichtert die Arbeit Erstellen von Songs ungemein. Wenn man's mal verstanden hat, eine echte Bereicherung.


Logic hatte ich einst mal ausprobiert. Das war noch die letzte verfügbare Win-Version (5.5 oder so) und das hatte ich damals gleich wieder verworfen, weil ich da keinen Fuß auf den Boden bekam. Insofern kann ich nicht einschätzen, wie "benutzerfreundlich" Logic heute ist (Demo ist ja auch nicht möglich). Prinzipiell brauche ich vermutlich auch gar kein Logic mit all den ganzen Features.

Ich habe nun aufgeschnappt, dass man via Mainstage den Sound- und Instrumenten-Pool in Garageband deutlich aufbohren kann.

Ist das so richtig?
Und welche Instrumenten-Gattungen erhält man mit Mainstage (es geht mir um die Sounds und VSTi, die dann auch in GB verfügbar wären)?
Sind da etwa auch - zusätzliche - orchestrale Sounds mit dabei? Was alles?

Das habe ich schon gefunden, aber wenn ich da richtig liege, findet man da nichts Genaues zu den enthaltenen Instrumenten, die als VSTi ansprechbar wären:
http://manuals.info.apple.com/MANUALS/1000/MA1653/de_DE/mainstage_3_instruments_d.pdf

Zusatzfrage: Ist mit GB auch die Nutzung Multi-Out-VSTi möglich?


Ich glaube fast, dass Garageband für das Arrangieren und Erstellen von Songs für mich völlig ausreichend wäre. Grundsätzliches in Sachen Mixing ist ja auch möglich. Dass hier etwa Busse, Gruppen u.ä. fehlen, ist natürlich blöd aber verschmerzbar. Vermutlich muss ich mir dabei ohnehin Hilfe von Leuten holen, die das auch wirklich können - mixen meine ich.

Also: Wer hat mit Garageband Erfahrungen? Auch und gerade in der Kombination mit Mainstage.


Gruß Jens
 
Mainstage spielt im Grunde die gleichen Sounds ab wie Garageband.
Der Soundpool umfasst eigentlich alle Genres - nur wird man eben früher oder später an die Grenzen des Machbaren stoßen.

Logic Pro X hat einen Modus, der besonders für Einsteiger gedacht ist und viele Profifunkionen erstmal ausblendet. Einfach mal in den Store gehen und zeigen lassen.
 
Was ich nun aber sehe, verblüfft mich. Die Einfacheit und die Reduktion auf wesentliche Dinge sind aus meiner Sicht ein echtes Plus.

Sehe ich genauso. Man hat sehr schnell ein Projekt zusammen, bei dem die Musik die Hauptrolle spielt. Ideal für Entwürfe usw.
Ich habe Garageband-Projekte von guten Musikern gehört, die mich an Logic haben zweifeln lassen … naja - wenigstens im ersten Moment ;)

Was Deine Fragen angeht:

Ich habe nun aufgeschnappt, dass man via Mainstage den Sound- und Instrumenten-Pool in Garageband deutlich aufbohren kann.

Da habe ich Zweifel.

Ich habe diese "Erweiterung" vor längerer Zeit (unter 10.6.8) mit einem Trick ausprobiert. Garageband sendet mit dem Plugin MidiO Midibefehle an Mainstage, Mainstage sendet Sound über Soundflower zurück an Garageband.
Das MidiO ist glaube ich nicht mehr kompatibel …

In Garageband laufen vereinfachte Versionen der Logic/Mainstage-Plugins. Obwohl z.B. die Sampler-Instrumente in GB auch exs-Dateien sind, glaube ich nicht, dass Garageband die Logic-exs-Dateien lesen kann.

Ausserdem würdest Du mit so einer großen Soundauswahl schon einen Vorteil von Garageband zunichte machen … die Konzentration auf das Wesentliche beim musikalischen Entwurf.

Ich würde Logic dazu nehmen. GB-Projekte können direkt in Logic geöffnet werden. Dann steht die Musik und Du kannst Dich (mit Bussen und "großen Plugins") um den Sound kümmern.


Zusatzfrage: Ist mit GB auch die Nutzung Multi-Out-VSTi möglich?
Multi-Out gibt es in GB nicht.

Clemens
 
Danke,Stefan und Clemens.

Mainstage spielt im Grunde die gleichen Sounds ab wie Garageband.
Das heißt also, man bekommt via Mainstage KEINE zusätzlichen Sounds / AU-Instrumente aus der "großen" Logic-Library, die man in GarageBand ansprechen könnte. So lese ich das jedenfalls.


Ausserdem würdest Du mit so einer großen Soundauswahl schon einen Vorteil von Garageband zunichte machen … die Konzentration auf das Wesentliche beim musikalischen Entwurf.
Das ist wieder absolut richtig.

Garageband ist jedenfalls ein sehr cooles, kleines Program, mit dem man sehr viel machen kann, wenn man weiß, wie's geht.

Mit dem 10.0.3er Update sind die Amp-Simulationen ja offenbar auf dem Logic-Niveau (neuerdings jetzt auch der Bass-Amp). Sehr cool. Im Prinzip bracht man dann - zum Beispiel als Einsteiger - erst mal gar nicht anderes als GB, eventuell mit dem paid upgrade für 4,49 EUR - das sind am Ende dann 9 EUR für einen "ziemlich" vollwertigen Sequenzer (für den Anfang jedenfalls). Das muss man andernorts erst mal nachmachen. Daumen hoch. Bitte keine DAW-Diskussionen, darum geht's nicht.
 
Aaalso … ich hab' mal ein bisschen probiert und auch das 10.0.3er Update aufgespielt.

Mit dem 10.0.3er Update sind die Amp-Simulationen ja offenbar auf dem Logic-Niveau
Da man jetzt Zugriff auf die (Effekt-)Plugins hat, sieht man natürlich genauer, was läuft. Sound- und Konzeptmäßig hat sich da aber nix geändert. (Aber das Auge hört ja mit :D )

Die meisten Effekte sind gegenüber Logic mit vereinfachten Bedienoberflächen ausgestattet. Es sind auch nicht alle Logic-Effekte dabei.

Aber wenn Du jetzt z.B. Mainstage hast, könntest Du ein komplexes Preset im Delaydesigner erstellen und in Garageband im vereinfachten Delaydesigner wenigstens laden (wenn auch nicht detailliert bearbeiten).

ABER: Es bleibt die Frage, ob auch die "Engine" des Garageband-Delaydesigners vereinfacht ist, und nicht alle Parameter der "großen Version" realisieren kann.

Ein Beispiel, das nicht funktioniert, ist der EXS-Sample-Player. Ich habe in Logic ein User-Patch mit einem Piano-Pad-Layersound (Logic-Preset) erstellt und ich kann es in Garageband laden. Aber es wird nur der Piano-Sound abgespielt - nicht der Pad-Anteil.

Das müsste man jetzt für alle Plugins überprüfen … oder doch einfach Musik machen :)


mit dem paid upgrade für 4,49 EUR
Ich habe mal im Appstore nachgeschaut - ich finde da nur ein freies Content-Upgrade. (Vielleicht ist es ja auch für mich als Logic-Besitzer frei?) Es hat allerdings 10GB und Garageband will es laden, obwohl ich den kompletten Logic-Content auf der Platte habe. (Mir ist das zuviel Speicherplatz …)
Für dich würde es sich wohl auszahlen.

Clemens
 
Ja, der zusätzliche Content kostet die 4,49 EUR - ein Witz. Wer da nicht zuschlägt, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.

Offenbar ist es so, dass der Zusatz-Content für Neukunden (also erstmaliger Kauf von Garageband, GB vorher nocht nicht vorhanden) die genannten 4,49 EUR kostet. Für vorherige Bestandskunden ist der Zusatzdownload anscheinend kostenlos. Ich hatte vorher schon Garageband auf dem Rechner (alte Version) und konnte den Download kostenlos laden.

Ich meine, diese Erklärung hab ich hier aufgeschnappt:
http://thegaragebandguide.com/the-garageband-guide-posts

EIn Verrückter, der ganz coole Turials für GB schreibt bzw. als Video zur Verfügung stellt.


Ja, ich vermute auch mal, dass GB im Funktionsumfang - gerade, was das ab- und anspielen der Logic-Sounds - doch bewusst limitiert wurde. Ist ja eigentlich auch klar.


Zusatzthema:
Ich frage mich, ob und wie man Einzelspuren exportieren kann. Ich hab das jetzt noch nicht ausprobiert. Aber es sollte ja doch möglich sein mittels Solo-Schalten und "Bereitstellen > Song auf Festplatte exportieren" auch Einzelspuren exportieren zu können.

Nur ist das beim neuen Drummer (der echte richtig klasse ist) nicht so ohne Weiteres möglich. Ich da habe ich mal versucht, die einzelnen Instrumente des Drummers stumm zu schalten - bis auf die Kick zum Beispiel. Dann exportieren. Ergebnis ist dann allerdings eine Stereospur der Kick-Drum. Nicht ganz optimal.

Hinzu kommt, dass sich GB bei diesen ganzen Export-Versuchen meinerseits (mit öfterem Hin- und Her-Auswählen, abschalten. zuschalten von Einzelinstrumenten usw.) massiv aufgehängt hat.

Ergebnis ist nun, dass ein Projekt zwar noch komplett vorhanden ist, es aber keine Audio mehr ausgibt. Keinen Plan, woran das liegen kann. Ich hab da schon Manches probiert inklusive De- und Neuinstallation des kompletten GB-Programms. Auch SMC- und PRAM-Reset haben nichts gebracht.

Das Projekt lässt sich zwar auch auf meinem zweiten Mac öffnen, aber auch da kein Audio. Da könnt' ich verrückt werden.

Kennt jemand sowas?
 
Zusatzthema-Antwort:

Die schnellste Methode, falls man Spuren (nicht nach Logic) exportieren will, ist freezen.

Der "Spur verriegeln" Button, erzeugt von der kompletten Spur eine Audiodatei (in 32-Bit-Wave) im Projekt (*band-Datei rechtklicken, Paketinhalt anzeigen, Freeze-Ordner suchen, rauskopieren, fertig).

Weil keine Multi-Outs gehen, gehen natürlich auch keine Mono-Outputs von Softwareinstrumenten.
Aber Du könntest (theoretisch) die Drummerspur-inhalte auf verschiedene Drm-Designer-Spuren (mit gleichem Preset) verteilen (dadurch werden sie auch automatisch Midi) und dann im Pianoroll-Editor alles stummschalten/köschen, was nicht gespielt werden soll.
Aber auch dabei wird eine Bassdrumspur Stereo sein.
Und einfach ist auch anders …

ach … hab ich eigentlich schon erwähnt, dass Logic Garagebandprojekte direkt öffnet?


Das Projekt lässt sich zwar auch auf meinem zweiten Mac öffnen, aber auch da kein Audio.
1. Audioeinstellungen kontrolliert?
2. Masterspur eingeblendet/kontrolliert/Automationen/Mute/Solo?
3. Effektspuren Solo/Mute?
4. Probiere mal folgende Shortcuts:
- Alt-Click auf Solo-Button (schaltet alle Solo-geschalteten Spuren normal und nur die aktuell angeklickte Spur Solo)
- Alt-Click auf Mute (das gleiche mit dem Mute-Button
Diese Shortcuts kenne ich nur aus Logic, vielleicht funktionieren sie, es sind aber typische "No Sound"-Problemlöser.

Ansonsten lade das Projekt hoch, dann guck' ich mir's mal in Logic an.


EIn Verrückter, der ganz coole Turials für GB schreibt bzw. als Video zur Verfügung stellt.
Interessanter Typ. Aber:
Wer sich so in eine Software reinhängt, sollte einfach Logic nehmen, oder?

Clemens
 
Ich dächte schon, dass ich alles kontrolliert habe. Die Alt- Shortcuts werde ich noch testen. Der Freeze-Tipp ist super. Das erleichtert einiges.

Zu den Logic-Shotcuts findet man sicher auch irgendwo ne PDF. Ich werde mal suchen.

Und gut, wenn die Kick dann mal auf ner Stereospur liegt, ist das ja auch kein allzu großer Beinbruch. Cymbals und Hihat etc. werden dann eben schon mit Pan-Voreinstellungen ausgegeben. Wenn man das weiß, kann man sich ja auch darauf einstellen.
 
Hey, cool.

Der Alt-Mute-Klick brachte Erfolg. Super, das Ding läuft wieder. Danke nochmal für den Hinweis.


edit:
Hier die Shortcut-Liste von Apple:

http://support.apple.com/kb/PH1811?viewlocale=de_DE


Da stimmen aber einige nicht. Jedenfalls funktionieren da nicht all so, wie angebeben. Vielleicht hängt das ja mit der Unterscheidung von englischer und deutscher Tastatur zusammen. Muss mal testen.

Beispiel:
"Tasten für Aufnahmeaktivierung für alle Spuren ein-/ausblenden" --> Befehl-Wahl-R (also: cmd-alt-R)

Das funktioniert bei mir nicht. Es gibt noch viel mehr Shortcuts, die einfach nicht funktionieren. Merkwürdig.

edit2:
Kann es sein, dass GarageBand - anders als Logic - nicht automatisch einen Freeze-Ordenr anlegt, wo man die gefreezeten Spuren findet? Ich finde da unter Media nur Audio-Files d. h. die aufegnommen Spuren (Gitarre, gesang usw.).

Oder muss man den Freeze-Prozess noch händisch in Gang setzen? Oder gibt es den in GB am Ende gar nicht?
edit3:
Ahhh ... ich musste zunächst mal das Projekt laufen lassen. Das hat den Freeze ausgelöst und die Datei findet sich auch. Super.
 

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