A Design Hammer EQ als PlugIn

  • Ersteller TedStriker
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Ich frage mich ob der Wandler im Uc ein anderer als im adi 2 ist?! Weil würde ja wenig Sinn machen in dem teuren Gerät nen schlechteren Wandler zu nehmen.

ja, da gibts Unterschiede, lies Dir die Specs durch. Dann haste zB im DA Pfad anstelle von 120 dB SNR nur 112 SNR. Oder nur 8 Samples Latenz statt 1 ms. Wirkt sich auf meine Arbeit nicht aus.
 
Für Plugins finde ich nach wie vor das der Slick EQ von Tokyo Dawn für umme sehr saubere musikalisch Höhen macht. Boostet mal 18 dB bei 40 kHz auf eine Akustikgitarre rein, ahh.
dachte ich auch mal, bis man nen Direktvergleich mit nem guten EQ macht. Da schmiert der TDR die Transienten und macht "grau" und klein selbst bei 0.1dB Anhebungen. Dann brauch ich auch keine 18dB...
Andererseits sollte man sich auch nicht verrückt machen, der Masstab ist immer das eigene Ohr. Papier, oder in dem Fall das Internet, ist sehr geduldig.

Mit welchem Plugin hast du den Slick EQ verglichen und hattest Du auch die Lautstärkenkompensation ausgeschaltet beim Slick?
Haha. :D Ich rezitiere erst ausführlich über das Thema "Pegelausgleich" und dann überseh' ich sowas offensichtliches... Ne, ganz blöd bin ich nun auch nicht. :D
Meist bounce ich jede Spur, mache nochmal einen Pegelabgleich und höre dann gegen.
 
Wobei Akai ja sagt dass es deutl Unterschiede gibt. Oder hört man das dann nur mit Einbildung?
Einbildung ist ja bekanntlich auch ne Form von Bildung...
Mal ernsthaft: du hältst hier seit Monaten ausführliche Abhandlungen über die klanglichen Vorteile von analogem Gear und hast dich noch nicht mal mit Wandlern-Unterschieden beschäftigt?
 
Leute macht einfach mal 10 Wandlungsloops DAAD. Dann hört Ihr die Charakteristik des Wandlers ob da was färbt oder Details verloren gehen. Bei meiner Digi 001 habe ich das damals schon nach zwei Wandlungen gehört, das war allerding fast vor 17 Jahren. Heute unterscheiden sich viele Wandler hauptsächlich durch den analogen Teil.
10x Loops ist eher die Holzhammer-Methode und im praktischen Einsatz eher aussagelos. Aber klar, so provoziert man halt deutlichere Unterschiede und kann das Thema leichter für sich einordnen. Ob einem das bei der abschließenden Bewertung hilft, bezweifel ich etwas.
Das DIGI001 war auch richtig fies...:D
 
Ich haette ja echt gern mal sauber gepegelte Vergleichsfiles von Focusrite scarlett ueber rme bis Mytek und co.


Mach ich um Xmas herum, allerdings ohne das Focusrite, es sei denn jemand aus Berlin steuert den bei. Mytec ADC 96 und ADC 192 vs. RME FF400. Aber wer redet denn noch über MC Hammer and his f....ng great EQ ? ;-)

Oder will noch jemand sich die Köppe einkloppen ? ;-)
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Leute macht einfach mal 10 Wandlungsloops DAAD. Dann hört Ihr die Charakteristik des Wandlers ob da was färbt oder Details verloren gehen. Bei meiner Digi 001 habe ich das damals schon nach zwei Wandlungen gehört, das war allerding fast vor 17 Jahren. Heute unterscheiden sich viele Wandler hauptsächlich durch den analogen Teil.
10x Loops ist eher die Holzhammer-Methode und im praktischen Einsatz eher aussagelos. Aber klar, so provoziert man halt deutlichere Unterschiede und kann das Thema leichter für sich einordnen. Ob einem das bei der abschließenden Bewertung hilft, bezweifel ich etwas.

Klar, warum nicht? Bei einer Lavry Blue wirst du nach 10x kaum einen Unterschied hören.
Ist nur ein Multiplikator der für mich sehr viel Aussagekraft hat. Besonders da viele sich hier ansonsten sehr schwer tun würden ;)
 
Besonders da viele sich hier ansonsten sehr schwer tun würden ;)

yo, manch andere tun sich schwer damit, die Hihat nicht versehentlich 5 dB zu laut zu mischen. Da ists dann mit Lavry oder Mytek Wandler völlig einerlei, da sollte man besser eine Filigranskala hochschalten.. :)
 
Wobei Akai ja sagt dass es deutl Unterschiede gibt. Oder hört man das dann nur mit Einbildung?
Einbildung ist ja bekanntlich auch ne Form von Bildung...
Mal ernsthaft: du hältst hier seit Monaten ausführliche Abhandlungen über die klanglichen Vorteile von analogem Gear und hast dich noch nicht mal mit Wandlern-Unterschieden beschäftigt?

Welche Abhandlungen???? Ich hab aktuell 2 bis 3 Hardware Geräte.

Nein mit Wandler habe ich mich nicht beschäftigt bislang.
 
Ich haette ja echt gern mal sauber gepegelte Vergleichsfiles von Focusrite scarlett ueber rme bis Mytek und co.


Mach ich um Xmas herum, allerdings ohne das Focusrite, es sei denn jemand aus Berlin steuert den bei. Mytec ADC 96 und ADC 192 vs. RME FF400. Aber wer redet denn noch über MC Hammer and his f....ng great EQ ? ;-)

Oder will noch jemand sich die Köppe einkloppen ? ;-) :LOL:

Wenn du mir die Vergleichsdatei und die Settings zukommen laesst, jag ich den einmal durch mein interface....

... oder auch gerne zehn mal. Finde die Idee gar nicht schlecht auch mehrfach Wandlungen anzugucken. Wuerd mich freuen wenn du das auch machen wuerdest.
 
@ flipnaut

wenn du von Hardware redest, wovon redest du dann? 500€? Falls ja, dann machst du alles richtig mit deiner Raumakustik (DIY) und den PSI (für den kleineren Geldbeutel).

Falls du Hardware im Sinne des Hammer kaufen möchtest, dann solltest du erst mal deine Raumakustik upgraden und deine Boxen auch.

Die Hardware ist echt das letzte Glied in das man Geld reinstecken sollte, wenn Akustik und Abhöre viel Luft nach oben lässt.

Ich habe z.B. die ADM 10 in einem nicht besonderem Raum gehört und das war besser wie die C88 in einem guten Raum. Sprich, im schlechten Raum mit ADM10 war alles präziser zu hören wie in dem guten Raum mit C88. Hardware wäre als im guten Raum mit C88 weniger sinnvoll gewesen.

Genau. Deshalb fände ich einne Vergleich Plugin - HW schon recht interessant. Einfach um zu hören, ob man im eigenen Studio Unterschiede hört und wenn ja, welche...
 
Leute macht einfach mal 10 Wandlungsloops DAAD. Dann hört Ihr die Charakteristik des Wandlers ob da was färbt oder Details verloren gehen. Bei meiner Digi 001 habe ich das damals schon nach zwei Wandlungen gehört, das war allerding fast vor 17 Jahren. Heute unterscheiden sich viele Wandler hauptsächlich durch den analogen Teil.
10x Loops ist eher die Holzhammer-Methode und im praktischen Einsatz eher aussagelos. Aber klar, so provoziert man halt deutlichere Unterschiede und kann das Thema leichter für sich einordnen. Ob einem das bei der abschließenden Bewertung hilft, bezweifel ich etwas.

Klar, warum nicht? Bei einer Lavry Blue wirst du nach 10x kaum einen Unterschied hören.
Ist nur ein Multiplikator der für mich sehr viel Aussagekraft hat. Besonders da viele sich hier ansonsten sehr schwer tun würden ;)
Kann man so machen, muss man aber halt nicht. Ich glaub auch mit "kaum ein Unterschied" kommen wir beide hier einfach nicht zusammen. Das ganze Wandler-Thema ist hier auch schon zigmal durchgekaut worden (ua mit vielen Hörbeispielen), eine erneute Grundsatz-Diskussion fände ich jetzt doch eher langweilig.

Mir gings nur darum, wer tolle analoge Simulation sagt, muss auch echte analoge Technik sagen. Und wer darüber spricht, sollte auch Wandler und das übrige drumherum nicht vergessen. Ansonsten sind Meinungen dazu irgendwie weder Hüh, noch Hott...
 
Für Plugins finde ich nach wie vor das der Slick EQ von Tokyo Dawn für umme sehr saubere musikalisch Höhen macht. Boostet mal 18 dB bei 40 kHz auf eine Akustikgitarre rein, ahh.
dachte ich auch mal, bis man nen Direktvergleich mit nem guten EQ macht. Da schmiert der TDR die Transienten und macht "grau" und klein selbst bei 0.1dB Anhebungen. Dann brauch ich auch keine 18dB...
Andererseits sollte man sich auch nicht verrückt machen, der Masstab ist immer das eigene Ohr. Papier, oder in dem Fall das Internet, ist sehr geduldig.

Mit welchem Plugin hast du den Slick EQ verglichen und hattest Du auch die Lautstärkenkompensation ausgeschaltet beim Slick?
Haha. :D Ich rezitiere erst ausführlich über das Thema "Pegelausgleich" und dann überseh' ich sowas offensichtliches... Ne, ganz blöd bin ich nun auch nicht. :D
Meist bounce ich jede Spur, mache nochmal einen Pegelabgleich und höre dann gegen.

Hätte ja sein können :)

Was mich trotzdem interessiert mit welchem EQ hattest Du das verglichen?
Transienten verschmieren und grauer Sound ist ja schon eine Ansage.
 
Leute macht einfach mal 10 Wandlungsloops DAAD. Dann hört Ihr die Charakteristik des Wandlers ob da was färbt oder Details verloren gehen. Bei meiner Digi 001 habe ich das damals schon nach zwei Wandlungen gehört, das war allerding fast vor 17 Jahren. Heute unterscheiden sich viele Wandler hauptsächlich durch den analogen Teil.
10x Loops ist eher die Holzhammer-Methode und im praktischen Einsatz eher aussagelos. Aber klar, so provoziert man halt deutlichere Unterschiede und kann das Thema leichter für sich einordnen. Ob einem das bei der abschließenden Bewertung hilft, bezweifel ich etwas.

Klar, warum nicht? Bei einer Lavry Blue wirst du nach 10x kaum einen Unterschied hören.
Ist nur ein Multiplikator der für mich sehr viel Aussagekraft hat. Besonders da viele sich hier ansonsten sehr schwer tun würden ;)
Kann man so machen, muss man aber halt nicht. Ich glaub auch mit "kaum ein Unterschied" kommen wir beide hier einfach nicht zusammen. Das ganze Wandler-Thema ist hier auch schon zigmal durchgekaut worden (ua mit vielen Hörbeispielen), eine erneute Grundsatz-Diskussion fände ich jetzt doch eher langweilig.

Mir gings nur darum, wer tolle analoge Simulation sagt, muss auch echte analoge Technik sagen. Und wer darüber spricht, sollte auch Wandler und das übrige drumherum nicht vergessen. Ansonsten sind Meinungen dazu irgendwie weder Hüh, noch Hott...

Ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion anstossen. Das war mehr als Tipp zum Selbststudium gedacht. Auch wenn man mal ein Magic Plugin hat und sich nicht ganz sicher ist was das macht – einfach mal 5, 6 Plugins in Reihe laden, dann wird es deutlicher und dann weiss man worauf man hören muss und vor allem wo man aufpassen muss. Beispiel Waves EMI TG Consolen Plugin produziert enorm Subbas und wenn man das nicht weiss und vielleicht auch auf anhieb nicht hören kann, dann ...
 
werter @Andy und @Akai31 … wandler hin, wandler her …
was mich von euch beiden wirklich interessieren würde —>

wie ist euer eindruck vom „Hammer“-EQ ?

LG
 
Für Plugins finde ich nach wie vor das der Slick EQ von Tokyo Dawn für umme sehr saubere musikalisch Höhen macht. Boostet mal 18 dB bei 40 kHz auf eine Akustikgitarre rein, ahh.
dachte ich auch mal, bis man nen Direktvergleich mit nem guten EQ macht. Da schmiert der TDR die Transienten und macht "grau" und klein selbst bei 0.1dB Anhebungen. Dann brauch ich auch keine 18dB...
Andererseits sollte man sich auch nicht verrückt machen, der Masstab ist immer das eigene Ohr. Papier, oder in dem Fall das Internet, ist sehr geduldig.

Mit welchem Plugin hast du den Slick EQ verglichen und hattest Du auch die Lautstärkenkompensation ausgeschaltet beim Slick?
Haha. :D Ich rezitiere erst ausführlich über das Thema "Pegelausgleich" und dann überseh' ich sowas offensichtliches... Ne, ganz blöd bin ich nun auch nicht. :D
Meist bounce ich jede Spur, mache nochmal einen Pegelabgleich und höre dann gegen.

Hätte ja sein können :)

Was mich trotzdem interessiert mit welchem EQ hattest Du das verglichen?
Transienten verschmieren und grauer Sound ist ja schon eine Ansage.
Ja, ich finde leider daß das sehr viele dig. EQs auf irgendeine Art machen (lustigerweise egal, wo man im Band eingreift).. Ich bin momentan recht angetan vom HOFA-EQ, der macht das echt ziemlich gut (jaja, ich weiß, uralt. Aber lieber spät als nie, die Bude war mir immer eher unsympathisch). Die DMGs sind allgemein auch ziemlich gut, wenn auch wieder anders.
Hör dir mal HOFA gegen TDR an, je ein Band mit einer beliebigen Einstellungen reicht. Beide dann im Phasentest möglichst gut aufeinander matchen, bouncen, pegelkorrigieren auf mind. 0.1dB und dann vergleichen, was mit der Raumabbildung, den Transienten und vor allem den oberen Mitten passiert beim Umschalten. Gutes Summen-Material ist da naturgegeben oft viel sensibler als Einzelsignale.
 
Leute macht einfach mal 10 Wandlungsloops DAAD. Dann hört Ihr die Charakteristik des Wandlers ob da was färbt oder Details verloren gehen. Bei meiner Digi 001 habe ich das damals schon nach zwei Wandlungen gehört, das war allerding fast vor 17 Jahren. Heute unterscheiden sich viele Wandler hauptsächlich durch den analogen Teil.
10x Loops ist eher die Holzhammer-Methode und im praktischen Einsatz eher aussagelos. Aber klar, so provoziert man halt deutlichere Unterschiede und kann das Thema leichter für sich einordnen. Ob einem das bei der abschließenden Bewertung hilft, bezweifel ich etwas.

Klar, warum nicht? Bei einer Lavry Blue wirst du nach 10x kaum einen Unterschied hören.
Ist nur ein Multiplikator der für mich sehr viel Aussagekraft hat. Besonders da viele sich hier ansonsten sehr schwer tun würden ;)
Kann man so machen, muss man aber halt nicht. Ich glaub auch mit "kaum ein Unterschied" kommen wir beide hier einfach nicht zusammen. Das ganze Wandler-Thema ist hier auch schon zigmal durchgekaut worden (ua mit vielen Hörbeispielen), eine erneute Grundsatz-Diskussion fände ich jetzt doch eher langweilig.

Mir gings nur darum, wer tolle analoge Simulation sagt, muss auch echte analoge Technik sagen. Und wer darüber spricht, sollte auch Wandler und das übrige drumherum nicht vergessen. Ansonsten sind Meinungen dazu irgendwie weder Hüh, noch Hott...

Ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion anstossen. Das war mehr als Tipp zum Selbststudium gedacht. Auch wenn man mal ein Magic Plugin hat und sich nicht ganz sicher ist was das macht – einfach mal 5, 6 Plugins in Reihe laden, dann wird es deutlicher und dann weiss man worauf man hören muss und vor allem wo man aufpassen muss. Beispiel Waves EMI TG Consolen Plugin produziert enorm Subbas und wenn man das nicht weiss und vielleicht auch auf anhieb nicht hören kann, dann ...
Haste recht, das ist schon ein ganz guter Tipp. :)
 
werter @Andy und @Akai31 … wandler hin, wandler her …
was mich von euch beiden wirklich interessieren würde —>

wie ist euer eindruck vom „Hammer“-EQ ?

LG
Vom echten oder vom bunten Abziehbildchen...? Ersteren kenn ich (noch) nicht, zweiteren finde ich konzeptionell ziemlich uninteressant (das betrifft aber eigentlich alle analogen Simulationen, die so rumgeistern). Ich benutze lieber digitale "Originale". Ich hätte für sowas einfach keine praktische Verwendung, deswegen spar ich mir nen Test.
Wenn ich ITB "Analog"-Sound will, dann würde ich mir eher die Acustica Audio PlugIns angucken, die sind schon relativ authentisch vom klanglichen Gesichtspunkt.
Damit würde dann auch ein Vergleich Sinn machen.
 
Hör dir mal HOFA gegen TDR an, je ein Band mit einer beliebigen Einstellungen reicht. Beide dann im Phasentest möglichst gut aufeinander matchen, bouncen, pegelkorrigieren auf mind. 0.1dB und dann vergleichen, was mit der Raumabbildung, den Transienten und vor allem den oberen Mitten passiert beim Umschalten. Gutes Summen-Material ist da naturgegeben oft viel sensibler als Einzelsignale.

Hmm, "schmiert" und "macht grau" sind ja empirische Aussagen, die sich auch andernorts reproduzieren lassen sollten. Kann ich leider so nicht bestätigen. Beim SlickEQ kommt´s ja auch immer darauf an, welchen EQ Type samt jeweils individuellen Filtergüten und-charakteristiken man nimmt, und ob man per "EQ Sat" noch Harmonics hinzufügt.

Back 2 topic: Mag mal jemand ein Vergleichsfile mit dem Hammer und anderen Kandidaten erstellen? Ist mir total schuppe ob ITB oder OTB.
 
Vom echten oder vom bunten Abziehbildchen...? Ersteren kenn ich (noch) nicht, zweiteren finde ich konzeptionell ziemlich uninteressant (das betrifft aber eigentlich alle analogen Simulationen, die so rumgeistern). Ich benutze lieber digitale "Originale". Ich hätte für sowas einfach keine praktische Verwendung, deswegen spar ich mir nen Test.
Wenn ich ITB "Analog"-Sound will, dann würde ich mir eher die Acustica Audio PlugIns angucken, die sind schon relativ authentisch vom klanglichen Gesichtspunkt.
Damit würde dann auch ein Vergleich Sinn machen.



... da der „Hammer“ bei mir auf den gitten keine so gute figur macht,
ist er bei mir eh schon ausgesondert … (ok … wenn ich ein basser wäre,
dann würde ich wahrscheinlich weiterhaken … im bassbereich finde ich ich
das plugin immer noch interessant.)

demnach scheint er seine stärken eher auf den zusammenführenden
summen liegen zu haben …

anyway … spätestens bei den „bussen“ endet mein arbeitsgebiet
und deswegen war ich auch auf eure meinung gespannt, wie ihr beiden
das teil bewertet … ein THX dafür! … LG
 

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